Signos de recuperación

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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Raskolnikov el Vie 23 Ene 2015, 23:20

Y así es merlis, muy fea hay que ser pa no tener esa oportunidad...

Y aún siéndolo...

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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Sáb 24 Ene 2015, 10:19

Pero pensarán que pagando serás feliz y no habrá preguntas...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  merlos el Sáb 24 Ene 2015, 10:51

Raskolnikov escribió:Y así es merlis, muy fea hay que ser pa no tener esa oportunidad...

Y aún siéndolo...

Pues sí.

Pero es verdad que una mujer necesita algo MAS que el hombre.

Nosotros somos capaces de meterla en una cerradura sin sentimiento alguno.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Eliseo el Sáb 24 Ene 2015, 13:29

Es curioso que nadie haya puesto una referencia a esta noticia (aunque aparece en muchos, supongo que todos los medios, he elegido el del gobierno para que no llamen sectario):

Draghi da un paso más hacia las compras de deuda pública

http://economia.elpais.com/economia/2014/10/02/actualidad/1412252153_531525.html

Me da la impresión que debe tiene que haber mucha gente contenta. Por cierto, ¿medida económica o política?.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Sáb 24 Ene 2015, 13:39

Eliseo escribió:Es curioso que nadie haya puesto una referencia a esta noticia (aunque aparece en muchos, supongo que todos los medios, he elegido el del gobierno para que no llamen sectario):

Draghi da un paso más hacia las compras de deuda pública

http://economia.elpais.com/economia/2014/10/02/actualidad/1412252153_531525.html

Me da la impresión que debe tiene que haber mucha gente contenta. Por cierto, ¿medida económica o política?.


Ya estará Montoro haciendo cola para Mas, con el saco de dormir y el termo...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Raskolnikov el Sáb 24 Ene 2015, 13:48

Que asco Jordi, me dan las P*TAS preferencias de este desgobierno para con los señoritos de Barsalona... los mismos que dia sí día tambien chantajean y manipulan...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  chema el Dom 25 Ene 2015, 16:09

Voy a intentar dar una opinión no sesgada y, a mi entender, esencialmente objetiva, de lo que está pasando con la recuperación económica.

Para empezar, ¿hay recuperación real? La respuesta es SI. Pero, ¿esta recuperación se refleja en una creación de empleo adecuada para la gente?

Que baja el paro es innegable, pero hay que hacerse 2 preguntas: ¿es soportable el ritmo en el que baja el paro? Estamos viendo que no, porque de no ser así, no habría un porrón de gente desesperada, que no tiene nada que perder, y que quiere votar a Podemos (muchísimos votantes potenciales no están de acuerdo con su ideología de extrema izquierda revolucionaria, pero les quieren votar porque no tienen más esperanzas que algo nuevo que les prometa lo que necesitan). Y la otra pregunta sería: ¿no podríamos haber creado otro tipo de empleo, de mejor calidad y que no sólo afecte básicamente al sector Servicios?

Tener 5.457.000 parados no es soportable de ningún modo, y no se puede ser comprensivo con el gobierno porque han tenido ya 3 años para solucionar este problema. Algunos diréis, ¡¡pero es que estábamos en el hoyo!! ¡¡no se puede crear empleo de calidad y en cantidad tan rápido!! Bueno, no es cierto, y es que, si hubieramos NO hecho caso a Angela Merkel con su política de austeridad, que nos ha llevado a donde estamos y hubiéramos escogido una política económica EXPANSIVA, se podría haber creado mejor empleo y en mejor cantidad, ahora estaríamos mucho mejor. La prueba la tenemos en EEUU, donde Obama (aparte de ser un inútil en muchas cosas) ha acertado de pleno con su política para reactivar el empleo: 8.000.000 de puestos de trabajo creados y un ritmo de recuperación del 5%. Cierto es que ellos se pueden permitir aquello de "vamos a imprimir más dinero" (nosotros no, tenemos que devaluar de forma interna bajando salarios, porque no podemos devaluar el euro), pero aunque no se pudieran permitir eso, probablemente seguirían estando mejor que nosotros. Que ha sido un error gravísimo seguir las directrices de Alemania, no sólo lo dicen los economistas de izquierda, también de derecha y periodistas de esta ideología. Lo más grave es que gracias al turismo se está recuperando casi todo el empleo, y muchos licenciados y diplomados se ven obligados a servir copas en un bar teniendo 1 o 2 carreras ya hechas, eso sin contar con cursos de formación y hasta másters. Y otra cosa más grave es que cerca de 300.000 estudiantes ya han decidido abandonar nuestro país (eso también hace bajar el paro).

Por eso, yo no estoy contento con la recuperación que se está llevando a cabo (observad que no niego que exista), porque estamos a un paso de convertirnos en Rumanía o Bulgaria, con sueldos miserables y una desigualdad entre ricos y pobres extrema (más que aquí). Decía el otro día Ignacio Camacho en la tertulia del canal 24H que, estamos ahora mismo viviendo una recuperación sin empleo (se refería a una creación de empleo en cantidad y calidad aceptables), porque lo que en realidad se está haciendo es fortalecer las rentas ya consolidadas (los que tenían dinero, ahora tienen más, de ahí el aumento de la desigualdad), olvidando a los que tienen poco o nada. Y ojo, Camacho no es de El País ni de Público, es de ABC. También dijo que no era nada extraño crecer al 2% o al 3% sin que se creara empleo de forma aceptable, esto ya pasó con el PSOE teniendo a Boyer como ministro de economía.

Evidentemente Rajoy no es Aznar, y no puede obrar el mismo milagro económico que el segundo ya realizó a finales de los 90. Que sí, que explotó la burbuja inmobiliaria sin tener en cuenta las futuras consecuencias, pero creó 5.000.000 de puestos de trabajo (corregidme si me equivoco). No digo que creemos 5 millones de puestos de trabajo en 3 años con la gravísima crísis de la que venimos (la de Aznar era mucho más suave), pero podríamos haber creado 450.000 puestos de trabajo de verdad, y no sólo viviendo del turismo si se hubiera optado por otras políticas.

Por otro lado, Europa exige la reducción del déficit, pero no dice cómo llevarlo a cabo. Aquí se ha reducido el defícit a base de impuestos que han diezmado a la clase media, también a base de realizar una devaluación interna conllevando la dicha reducción de salarios en lugar de hacer muchos recortes de gasto supérfluo (que no en Sanidad y Educación como se ha hecho).

Así que la pregunta es: ¿estamos contentos/conformes con lo que se ha hecho? Mucha gente prefiere eso "a nada" (paro), muchos periodistas dan por bueno lo que se ha hecho, porque tienen la misma idea: mejor eso que nada. Pero sabiendo que se podrían haber hecho otras cosas sin castigar a la población tanto, con un empleo miserable de 3 meses y un sueldo de unos 700€ (que apenas se puede vivir con eso), no deberíamos estar conformes; yo, al menos, no lo estoy, porque yo no voté a este gobierno para que me permitiera buscar un empleo en un bar sirviendo copas (es un ejemplo). Aceptaría servir copas si supiera que no hay otra opción, pero sé que la hay, y por eso, no me parece buena la política de creación de empleo que se ha llevado a cabo. Por supuesto se podrá presumir de que baja el paro y cambia la tendencia, pero debemos preguntarnos qué trabajos queremos para nosotros y para nuestros hijos, y visto el panorama, si merece la pena estudiar de 5 a 8 años una carrera para luego terminar en un chiringuito de playa o marchando de España a buscar el empleo para el que nos hemos preparado con tantos años de esfuerzo.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Dom 25 Ene 2015, 17:50

¿Austeridad?

¿Cómo puede hablarse de austeridad cuando sube el déficit y la deuda pública? Se puede hablar de austeridad cuando se rebaja el déficit y con ello la deuda pública. También cuando se practica la austeridad vía reforma de las administraciones públicas. Aquí lo que ha habido y hay es un recorte en aspectos básicos de la vida y confiscación pura y dura mediante la subida de impuestos centrales, autonómicos, provinciales, locales y de los servicios básicos. 

El gobierno del PP no sabe nada de austeridad ni se le espera...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Raskolnikov el Dom 25 Ene 2015, 19:18

... lo peor es que el derroche de la administración sigue en pie... el despilfarro... y el pago a traidores.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  chema el Dom 25 Ene 2015, 19:31

jordi escribió:Se puede hablar de austeridad cuando se rebaja el déficit y con ello la deuda pública. También cuando se practica la austeridad vía reforma de las administraciones públicas.
Es que precisamente la política de austeridad iba encaminada a lograr esos 2 hitos. Sólo se ha logrado una parte del primero, la reducción del déficit. Para todos los países con problemas era una prioridad, porque si no, no se les prestaba dinero para financiarse. Por lo tanto, es correcto hablar de "política de austeridad" porque tenía como objetivo ese fin, otra cosa es luego cómo y a quién se ha aplicado esa austeridad en la práctica.

La austeridad (como en otros países con problemas, no sólo nuestro) ha sido para los ciudadanos, por supuesto, no para el Estado. Esa austeridad se ha traducido en todos los recortes de los que hablas. Si se hubiera hecho lo que se tenía que hacer, primero tendría que recortarse toda la grasa del Estado y, luego, si no quedaba más remedio, empezar a recortar también algunos servicios básicos. Pero ese recorte hubiera sido mucho menor que el que sufrimos al haber hecho los deberes primero, y no como ha sucedido en realidad, que se ha recortado demasiado a lo que no se debería tocar. Pero como digo, España no ha sido la única donde ha pasado esto, mirad a Grecia, que ha practicado la austeridad de forma cruel con sus ciudadanos mientras su gobierno seguía gastando sin parar (y allí bastante más que aquí, que ya es decir); ya están al borde del tercer rescate, si no me equivoco, y tiene a la gente harta y desesperada, por eso va a ganar casi seguro Syriza, porque ninguno de los 2 grandes ofrece el cambio necesario que Grecia necesita. Esto no significa que apoye a Syriza, significa que no tienen a nadie al que elegir que sea sensato pero a la vez cambie las cosas para bien. Ni el PASOK ni Nueva Democracia están por la labor, por eso sólo les queda Syriza, que promete que va a cambiar las cosas (otra cosa son las consecuencias que puedan tener dichos cambios).

Lo que ha fracasado es la política de austeridad impuesta por Alemania (se llama así, ya sé que realmente no es austeridad para el gasto público), porque es la que paga la deuda de los países con problemas, España incluida. Como necesitábamos ese dinero, teníamos que hacer lo que obligaba Alemania sí o sí, y eso nos ha llevado a donde estamos hoy. Si Alemania hubiera sido más comprensiva, otro gallo nos cantaría. Pero claro, eso suponía a Merkel pegarse un tiro en el pie, porque su pueblo está harto de pagar la deuda a los países en ruina y las elecciones están a la vuelta de la esquina. Esta "Unión Europea" lo es sólo de nombre, ha demostrado una falta de solidaridad total con países como Portugal, Grecia y el nuestro. Que no olvide Merkel que después de la II GM su país estaba en una ruina total y tuvo que recibir dinero del resto para poder recuperarse.

Y ahora diré una cosa que puede sorprender a más de uno. Todos sabéis de qué pie (político) cojeo, pero aun así, estoy de acuerdo en un punto del programa político de Podemos: renegociar la deuda de mutuo acuerdo, llegando a una quita si fuera posible (ojo, no digo IMPAGARLA, ni siquiera auditarla, como ellos sí desean), porque ni la podemos pagar ni el pueblo aguanta más tanto ajuste del déficit que tanto estamos soportando sobre nuestras espaldas.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  eagle el Dom 25 Ene 2015, 20:32

Chema, unas puntualizaciones; salvo en el emple publico (que, gracias a Dios, ha descendido) el Gobierno no es quien para crear puestos de trabajo, esto nos corresponde a todos nosotros, ya que para crear empresarios y empresas no exsisten escuelas. De un pais donde el empresario ha sido el enemigo publico numero uno y donde, el personal, aspiraba al funcionariado, o como maximo a trabajar en un banco, no se puede esperar nada bueno.

Por otra parte, y por circunstancias, vivimos en una economia de servicios, sin valor añadido. Los salarios, y, por ende, los sindicatos y la socialdemocracia, mataron la fabricacion que es donde es posible obtenerlo. Ahora esta en Oriente. Aqui vendemos treinta cafes para comprar unos pantalones chinos , trescientos pantalones chinos para pagar las vacaciones, los que viven del ocio de los demas pagan por otros bienes y servicios. El margen es pequeño y los sueldos, como debe ser, estan en consonancia.

Y por favor, no compares España con los EEUU. Vivimos en la vieja Europa y el ESTADO DEL BIENESTAR cuesta un huevo y la yema del otro.

Resumiendo, el que quiera empleo que coja su dinerito y monte una empresa y, de paso, mande a tomar por el saco sus horas de sueño.

Un saludo.

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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Dom 25 Ene 2015, 21:23

Pues si lo que queremos es crear empleo "a la americana" lo primero que tenemos que hacer es suprimir ayuntamientos, diputaciones y autonomías. En América el que tiene una idea la pone en práctica sin impedimentos burocráticos. El que quiere vender helados por la playa lo puede hacer sin caer en la maraña de impuestos, tasas, permisos que hunden la actividad empresarial antes de poder ponerla en marcha...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Raskolnikov el Dom 25 Ene 2015, 21:42

Pero es que de esa maraña viven los de la casta política (TODOS...) asi que me parece a mi que por ahi no vamos a pasar... por ahora.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  chema el Dom 25 Ene 2015, 21:57

eagle escribió:Chema, unas puntualizaciones; salvo en el emple publico (que, gracias a Dios, ha descendido) el Gobierno no es quien para crear puestos de trabajo, esto nos corresponde a todos nosotros, ya que para crear empresarios y empresas no exsisten escuelas. De un pais donde el empresario ha sido el enemigo publico numero uno y donde, el personal, aspiraba al funcionariado, o como maximo a trabajar en un banco, no se puede esperar nada bueno.
Cuando digo "crear puestos de trabajo" me refiero -otra vez tengo que explicarlo, pensaba que lo captaríais- a crear las condiciones adecuadas para favorecer la creación de puestos de trabajo por parte de los empresarios, que eso es lo que deben hacer TODOS los gobiernos, y es algo que se ha hecho más bien poco más allá de poner la tarifa plana de 50€ para la Seguridad Social el primer año, y ojo, que si al trabajador se le despide al siguiente año (o dentro de 2, no recuerdo muy bien el plazo), tiene que devolver el empresario lo que le ha rebajado el Estado (está obligando al empresario a mantenerlo aunque no pueda, si no quiere verse penalizado). Así no podemos seguir, eso sin tener en cuenta que cada autónomo paga una media de 260€ de impuestos mensuales. El gobierno puede crear puestos trabajo también, pero entonces estamos hablando de empleo público, del cual estamos ya sobrados.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Lun 26 Ene 2015, 09:23

Lo que defiende, por ejemplo, José María Gay de Liébana  y el 100% de los empresarios y asesores laborales y fiscales de enestepaís es que el gobierno en lugar de gastarse 1.500 euros en un parado deje de ingresar durante uno o dos años la cotización  a la Seguridad Social del parado empleado. Se crearía empleo y encima el gobierno se ahorra 1.000 euros. Pero el sentido común no cabe en un gobierno de funcionarios del Estado. Nunca lo entenderán. Nunca lo harán...

En cuanto a lo de la tarifa plana debe devolver el dinero, como dices, pero también si por cualquier circunstancia la empresa es deudora con cualquier administración del Estado, circunstancia que con la situación actual es muy fácil de que se produzca aunque la empresa no tenga culpa (impagos, errores al pagar los impuestos, etc.) Es fácil pensar que a estas medidas solamente se han podido acoger las grandes empresas...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Eliseo el Mar 27 Ene 2015, 17:07

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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Miér 28 Ene 2015, 11:25

Es que es todo una pura ficción. Empezando por la recuperación de los USA y acabando con la prima de riesgo. Tanto en Europa como en USA es el dinero que se imprime lo que ha permitido esta estabilidad, no las reformas inexistentes ni la ayuda a la actividad empresarial que no es que sea nula, es que es negativa por la subida constante de impuestos y la falta absoluta de financiación...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Eliseo el Miér 28 Ene 2015, 20:40

Fragmento inicial absolutamente profético:

Y son un desastre porque el QE solo servirá para que la banca pegue el pelotazo de su vida, para incrementar la desigualdad y para que Rajoy riegue de dinero a las comunidades autónomas y ayuntamientos más despilfarradores y corruptos. No servirá para reactivar la economía real ni para mejorar el nivel de vida de los españoles, solo permitirá al Gobierno aplazar los ajustes presupuestarios y justificar reformas estructurales contra los salarios, pero no contra los monopolios ni el gasto improductivo. Lo que España necesita es menos Estado, menos gasto público y menos impuestos, y esto lleva justo a lo contrario. Y es un desastre porque la política de Rajoy conduce al mercado laboral al tercermundismo con empleo precario y salarios de miseria. Este Gobierno no está creando empleo, solo está repartiendo la pobreza.

Dicho de otra manera: nuestro políticos volverán a tener dinerito fresco que llevarse al bolsillo, con la garantía del bolsillo de los ciudadanos y "la recuperación".
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  eagle el Jue 29 Ene 2015, 09:57

Los liberales mediaticos son todos igual y Centeno el adalid. Mezclan churras y merinas y luego concluyen lo que les da la puta gana.

Como todos los teoricos son, despues, incapaces de mantener un contraste de pensamiento. Hablan y escriben para si mismos y para aquellos de pensamiento confuso.

Un saludo.

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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Murphy el Jue 29 Ene 2015, 10:18

Según el pensamiento de Centeno, valga la contradicción en los términos, España, en 2015, en caso de existir estaría así, como en la película "La carretera":



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Re: Signos de recuperación

Mensaje  jordi el Jue 29 Ene 2015, 10:42

Murphy escribió:Según el pensamiento de Centeno, valga la contradicción en los términos, España, en 2015, en caso de existir estaría así, como en la película "La carretera":



La línea eléctrica está peor que aquí...
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  eagle el Jue 29 Ene 2015, 17:59

Estupenda nobela.

Un saludo.

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Re: Signos de recuperación

Mensaje  LDTValen el Vie 30 Ene 2015, 11:08

Subió un 0,7% en el cuarto trimestre
La economía española crece por primera vez desde 2008
El PIB subió el año pasado una décima más de lo previsto por el Gobierno, gracias al crecimiento en el último trimestre, según el INE.
http://www.libremercado.com/2015-01-30/la-economia-espanola-crecio-el-14-en-2014-1276539434/
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  merlos el Vie 30 Ene 2015, 11:11

LDTValen escribió:
La economía española crece por primera vez desde 2008
Menos García, Nuñez y Federico todo crece desde el 2008.
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Re: Signos de recuperación

Mensaje  Raskolnikov el Vie 30 Ene 2015, 13:51

merlos escribió:
LDTValen escribió:
La economía española crece por primera vez desde 2008
Menos García, Nuñez y Federico todo crece desde el 2008.

Que tal va la grúa? ... cuantos nidos hay ya allí? se mueve menos que un árbol!
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Re: Signos de recuperación

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