Los catanazis (II parte)

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Mar 31 Oct 2017, 12:53

Para mí una de las derivadas del asunto catalán es el “fenómeno revolucionario” del sector social que apoya el golpe. El calado de los sujetos políticos queda claro, pero y el de la sociedad que les ha dado su apoyo?. Esos ciudadanos comprometidos, valientes, dignos y entregados a la causa. Son miles, cientos de miles. Todos con su cabecita y sus facultades mentales más o menos compuestas aunque cueste creerlo. Esos que han sido capaces de reunirse masivamente varias veces al año demostrando la fuerza de todo un pueblo.

He sostenido por aquí que esta revolución es una revolución burguesa, una revolución 2.0. Una revolución de clases acomodadas, de élites, de funcionarios, proveedores, intelectuales, medios de comunicación,….

Esta gente, que en realidad vive en un estado donde se cumplen sobradamente las exigencias de libertad, seguridad jurídica y bienestar social, ha construido en su imaginario consciente un estado opresor, dictador y ladrón. Esa baza es imprescindible ya que, en un estado occidental, presente en todos los organismos internacionales, dentro del club de las democracias europeas de referencia, como si no justificar que una minoría de ciudadanos de ese estado imponga su criterio a la gran mayoría? Nunca a través del reconocimiento de “derechos históricos”, solo a través de la construcción de un relato en la que una minoría “étnica” es reprimida por un estado opresor. Y en esto están y estarán.

Sin embargo, en este momento de la verdad, en este momento en el que la historia les obliga y exige a ser coherentes con su relato, se impone a ese consciente mentiroso la realidad del inconsciente de cada uno de esos revolucionarios de pacotilla. Es el instinto de supervivencia, aquel que te conecta con todo lo que has de exponer si verdaderamente quieres ser un revolucionario. A fin de cuentas muchos se pueden cagar en su jefe y en la mierda de trabajo que tienen pero ¿cuantos son coherentes con ello y son capaces de enviar a la mierda eso, sin pensar en las consecuencias, en las facturas, en la hipoteca, en las actividades del niño y las vacaciones de verano? Su inconsciente es más sincero. Porque, realmente cómo sufro diariamente la dictadura? Me muero de hambre? Vivo en la calle? Irrumpen en mi casa policías de negro cuando se enteran que me he cagado en el Rey? No puedo hablar en catalán? No tengo servicios públicos? Sanidad y educación para mis hijos? No me da para un iphone X? No puedo tomar cañas con los colegas después del partido del barça?

Las calles están vaciás, los funcionarios trabajan, los tractores aran, los periodistas vociferan,...todos ellos con algún dispositivo con acceso a redes sociales. Ahí es donde se constata el nuevo modelo revolucionario, la revolución 2.0: todos comprometidos, indignados,valientes, osados, echados palante, patriotas y dispuestos a...compartir decenas y decenas de ingeniosas frases revolucionarias.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Mar 31 Oct 2017, 18:31

Es que vamos a ver. A Puchi lo escogieron con el beneplácito de la cup porque era lo suficientemente indepe para llegar al final.
Y ahora resulta que se pira. Conclusión: no hay candidato dispuesto al sacrificio total, es mas, me temo que este no vuelve hasta que lo traigan.
El subconsciente suele ser revelador, el no pide asilo porque ya tiene el no, dice que vendrá a comparecer cuando le garanticen un juicio justo, cosa que para el en España no existe, luego ya veremos hasta cuando esta por alli, se ha ido a un sitio donde una detención y entrega es el mas costoso de toda Europa. Todavia lo mismo se pira en coche a Rumania.
Esperemos que mucha gente vea la realidad porque si no en diciembre tenemos un problema, estos vuelven a la carga con la independencia "legal" en el programa y como ganen, vuelta la burra al trigo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Mar 31 Oct 2017, 19:05

Fermin escribió: como ganen, vuelta la burra al trigo.

Los aficionados a los toros dicen que a cojones, siempre gana el toro. Pues aquí es lo mismo: a cojones, siempre ganará el Estado, que es más fuerte. Se trata de no ceder y de que sobre todos los que están caiga el peso de la ley, el estricto peso de la ley. Y luego, vengan mártires de la causa.

Salvo que el PSOE empiece a disparar por la espalda.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Mar 31 Oct 2017, 19:48

Si si claro. Yo siempre defiendo eso, tres 155, pues tres y los que hagan falta. Si con los asesinatos fuimos capaces de sufrir cientos de ellos año tras año, esto es pecata minuta. Lo único que me fastidia es que hay una oportunidad de cortar esto de una vez y nadie puede garantizar que asi sea, y por eso yo preferia un poquito mas de agonía sintiendolo por los catalanes y todos despues. Hasta que to quisqui se caiga del guindo.
Es probable que ante esa posibilidad(que siga la matraca), sigan la huida y caida en picado unos meses mas. El papelon de Puchi tambien está ayudando a la vergüenza generalizada en Cataluña.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  BenRumson el Mar 31 Oct 2017, 21:59

Murphy escribió:
Fermin escribió: como ganen, vuelta la burra al trigo.

Los aficionados a los toros dicen que a cojones, siempre gana el toro...

Como te pille el abogao de Victor Barrio, te aplica el 155 Shocked

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Mar 31 Oct 2017, 23:46

La Audiencia Nacional y el Supremo acorralan a Puigdemont, Junqueras y Forcadell
La juez Lamela quiere interrogar a todos los miembros del último Govern a partir del jueves; confusión sobre el paradero del expresidente catalán.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-10-31/la-audiencia-nacional-y-el-supremo-acorralan-a-puigdemont-junqueras-y-forcadell-1276608397/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 01 Nov 2017, 11:30

'El Periódico' sepulta a Puigdemont: "President déjelo ya"
Para El Periódico de Cataluña, Puigdemont es un "líder a la deriva, cegado por sus propios engaños".
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-01/el-periodico-sepulta-a-puigdemont-president-dejelo-ya-1276608410/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Miér 01 Nov 2017, 12:02

BenRumson escribió:Mi sensación es que esto se le ha ido de las manos a todo el mundo. O reculan todos o esto va a acabar como el rosario de la aurora, osease, con muertos en las calles.

Todo esto podría haberse evitado pactando una consulta/referéndum vinculante el 9-N tal y como pidieron 2/3 de diputados del Parlament, pero eso sí dejando muy claras las consecuencias de un Sí y de un No. Lo que no puede ser es que los independentistas engañen con temas como la salida de la UE, entre otros. Tengo el convencimiento de que una vez situados ante el abismo (no es lo mismo votar independentismo que votar independencia, esto último afecta también al bolsillo) hubiera ganado el No, y nos habríamos evitado los últimos 3 años de esperpento.

Pero el gobierno se enrocó en que aquí no se votaba nada, y los independentistas han decidido huir hacia adelante parapetados en los 2,5-3 millones de personas que les van a apoyar en las calles. Si llegamos así al 1-O, el 2-O seremos portada en todos los periódicos del mundo y por nada bueno. Llegados a este punto solo veo una solución: que ambas partes reculen, los independentistas suspendiendo el 1-O y el gobierno aceptando sentarse a hablar de una consulta/referéndum vinculante en Cataluña. De ahí debería salir un pacto tal que así:
1) Convocatoria de elecciones autonómicas en Catalunya, una vez que el Parlament actual es una absoluta casa de putas.
2) Tras las elecciones, una votación parlamentaria para solicitar un referéndum.
3) Si el Sí al referéndum logra 2/3 de apoyo parlamentario, convocatoria de un referéndum absolutamente legal pactado con el estado
4) Celebración del referéndum en Cataluña, dejando muy claro las consecuencias de un Sí y de un No.
Y que sea lo que tenga que ser.

Se me olvidaba: esto mismo se ha hecho antes en otros sitios como Canadá o Reino Unido, con resultados muy satisfactorios para la estabilidad interna. Tampoco hace falta que aquí inventemos la rueda, se trata de copiar lo que se ha hecho en otros países con bastante más tradición democrática que el nuestro.

Nunca intentes ganarte la vida como analista político. Ni en Podemos.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 01 Nov 2017, 14:38

¿Qué ocurrirá si Puigdemont no comparece en la Audiencia Nacional?
Si la jueza Lamela libra una orden de detención, la entrega podría retrasarse durante varios meses.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-11-01/que-ocurrira-si-puigdemont-no-comparece-en-la-audiencia-nacional-1276608426/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Miss el Jue 02 Nov 2017, 09:05

Puigdemont estuvo localizable hasta hace 3 días y no se le detuvo. Ahora que no vengan con pamplinas y gilipolleces, que algunos no somos ni estúpidos ni entusiastas de Mariano, que viene a ser lo mismo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Jue 02 Nov 2017, 10:57

toni escribió:Para mí una de las derivadas del asunto catalán es el “fenómeno revolucionario” del sector social que apoya el golpe. El calado de los sujetos políticos queda claro, pero y el de la sociedad que les ha dado su apoyo?. Esos ciudadanos comprometidos, valientes, dignos y entregados a la causa. Son miles, cientos de miles. Todos con su cabecita y sus facultades mentales más o menos compuestas aunque cueste creerlo. Esos que han sido capaces de reunirse masivamente varias veces al año demostrando la fuerza de todo un pueblo.

He sostenido por aquí que esta revolución es una revolución burguesa, una revolución 2.0. Una revolución de clases acomodadas, de élites, de funcionarios, proveedores, intelectuales, medios de comunicación,….

Esta gente, que en realidad vive en un estado donde se cumplen sobradamente las exigencias de libertad, seguridad jurídica y bienestar social, ha construido en su imaginario consciente un estado opresor, dictador y ladrón. Esa baza es imprescindible ya que, en un estado occidental, presente en todos los organismos internacionales, dentro del club de las democracias europeas de referencia, como si no justificar que una minoría de ciudadanos de ese estado imponga su criterio a la gran mayoría? Nunca a través del reconocimiento de “derechos históricos”, solo a través de la construcción de un relato en la que una minoría “étnica” es reprimida por un estado opresor. Y en esto están y estarán.

Sin embargo, en este momento de la verdad, en este momento en el que la historia les obliga y exige a ser coherentes con su relato, se impone a ese consciente mentiroso la realidad del inconsciente de cada uno de esos revolucionarios de pacotilla. Es el instinto de supervivencia, aquel que te conecta con todo lo que has de exponer si verdaderamente quieres ser un revolucionario. A fin de cuentas muchos se pueden cagar en su jefe y en la mierda de trabajo que tienen pero ¿cuantos son coherentes con ello y son capaces de enviar a la mierda eso, sin pensar en las consecuencias, en las facturas, en la hipoteca, en las actividades del niño y las vacaciones de verano? Su inconsciente es más sincero. Porque, realmente cómo sufro diariamente la dictadura? Me muero de hambre? Vivo en la calle? Irrumpen en mi casa policías de negro cuando se enteran que me he cagado en el Rey? No puedo hablar en catalán? No tengo servicios públicos? Sanidad y educación para mis hijos? No me da para un iphone X? No puedo tomar cañas con los colegas después del partido del barça?

Las calles están vaciás, los funcionarios trabajan, los tractores aran, los periodistas vociferan,...todos ellos con algún dispositivo con acceso a redes sociales. Ahí es donde se constata el nuevo modelo revolucionario, la revolución 2.0: todos comprometidos, indignados,valientes, osados, echados palante, patriotas y dispuestos a...compartir decenas y decenas de ingeniosas frases revolucionarias.

La editorial del Dieter B. de ayer defiende también esta tesis. Revolución virtual y gestual.

Increíble y esperpéntico  el tour del ex-presidente. Sin embargo, yo no banalizaría el asunto  como una simple reacción de cobardía sobrevenida en el último momento. Más bien  lo vería desde la perspectiva de insistir en lo que mejor se les da: la performance. Como siempre ahondar en el victimismo y trasladar el escenario a la capital de Europa para que se visualice la lucha jurídica, detención y extradición (intentando que todo esto sea a cámara lenta para que nadie se pierda detalle) del líder pacífico de un pueblo oprimido por el yugo de una dictadura miembro de la UE y que, en consecuencia,  obligue a ésta a tomar cartas en el asunto. Y si no, como mínimo, servirá para que su electorado se olvide de la estafa, se reagrupe y se centre nuevamente en reactivar la víscera y el odio a la p...a España que pretende humillarnos  deteniendo a plena luz del día y en el centro de Europa al molt honorable.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Jue 02 Nov 2017, 14:09

Por cierto, una derivada de todo este culebrón que ha quedado en el olvido es la de la posición de los sindicatos de los Mozos de Escuadra. Antes del referendum abundaron las entrevistas a los principales representantes sindicales. La valoración que hacían los medios de sus declaraciones era positiva y alimentaba la esperanza que, llegado el momento, la policía autonómica actuaría del lado de la ley. Para mí, sin embargo, las declaraciones me parecieron ambiguas y equidistantes tipo «todo esto es un problema político que deben resolver los políticos». Una respuesta esperable y clara sería “Nuestro cuerpo se debe a la ley y la ley de leyes es la Constitución». Después de la nefasta actuación de los mozos y en fechas sucesivas he sido incapaz de encontrar nuevas entrevistas realizadas a esos representantes sindicales. Solo encontré unas declaraciones para la sexta de uno de sus representantes quejándose de las actuaciones de los otros cuerpos policiales. Mientras, por su cuenta, otros policías autonómicos en activo denuncian de forma anónima y solicitan ser acogidos en otros cuerpos policiales. Echo de menos que los medios pasen cuentas a esos representantes sindicales que en su momento jugaron al despiste de manera hipócrita.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Miss el Jue 02 Nov 2017, 14:29

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Jue 02 Nov 2017, 17:10

La juez envía a prisión a Oriol Junqueras y a siete ex consejeros del Govern catalán

http://www.elmundo.es/espana/2017/11/02/59faf12f268e3e1e398b457b.html


Jose Calvo Poyales
Hace 23 H. 1 M.

Hoy en EsRadio Luis del Pino esta diciendo que (...) Además en el futuro más próximo veremos que: 1. Nadie entra en prisión (todo se ha hecho de manera cuidadosa para no cometer el delito de rebelión). (...) Lamentablemente Luis del Pino tiene toda la razón en mi opinión.

Te lo dije, Poyales. Fíate más de Aceves, Octavio.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Jue 02 Nov 2017, 17:35

Viva esa Juez!!

Viva España!!
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Jue 02 Nov 2017, 18:48

¿Alguna vez en alguna película (o en un videojuego) preparan un plan muy meticuloso pero a la hora de pasar a la acción surge un imprevisto y entonces hay que improvisar y apañarse como se pueda? Han estado preparándose para la independencia durante décadas, pero la conspiración se ha ido al garete porque Artur Mas para salvar su sillón pactó con los más radicales, y luego los políticos catalanes decidieron huir hacia delante porque veían que los tribunales de justicia le iban a exigir explicaciones por ciertas cosas como lo del 3%.

Se ha mostrado ciertas cartas, algunas reservadas para más adelante, y se ha visto que la opinión pública española no es tan fácil de teledirigir ni manipular, que pensamos por nosotros mismos, y lo que gritan algunos no significa que los demás pensemos igual.

Casi fuera de tema, pero resulta que en Andalucia también tenemos a otro grupo independentista. La cosa no sólo es ridícula porque somos la región más pobre de España, los socialistas llevan gobernando más tiempo que Franco, sino que además somos conscientes de las intenciones del rey de Marruecos, capaz de atreverse a otra marcha verde si se ve con posibilidades de salirse con la suya.

También me ha llamado la atención las portadas de la revista el Jueves, y es que en vez de hablar de la corrupción en la Generalitat, prefiere presentar a Rajoy y al PP como el malo de la película. Se han lucido. Es lo que pasa cuando te crees más listo que los demás, que al final subestimando al contrario te pasa factura. Sun Tzu dice que conozcas a tu enemigo, es decir, sin prejuicios saber cómo piensa y cómo actúa. Incluso Tejero va a pasar a la Historia como más dignidad que Puigdemont.

Me parece que el independentismo está muy tocado, han hecho el ridículo, y encima la opinión pública se ha hartado de la propaganda hispanofóbica. Muchos empresarios ya ven las consecuencias de haberse puesto de parte de los independentistas. ¿Roma paga a traidores? No pueden abofetearnos y esperar que la bestia dormida no se despierte. Podemos ha quedado muy perjudicado, entre otros, al quedar en evidencia la falta de lealtad hacia la patria.

Y el establishment o estado profundo estará preocupado, porque sus intentos de adoctrinarnos en la hispanofobia han acabando siendo contraproducentes, sobretodo en estos tiempos en la que la gente empieza a estar cada vez más preocupada por el yijadismo, y busca en la nacionalidad una identidad común frente al enemigo externo.







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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Vie 03 Nov 2017, 13:16

La verdad es que, más allá de los efectos electorales positivos o negativos, la noticia de prisión provisional de ayer la he recibido con satisfacción. Pero es un tipo de satisfacción emocional, la del desquite por la actitud chulesca, desafiante y soberbia de todos estos personajes mantenida estos últimos años. No sé si esta sensación será del tipo “pan para hoy y hambre para mañana”. Desconozco cual es la verdadera fortaleza moral de todos estos personajes y hasta qué punto son en ese sentido los Mandela del siglo XXI. Otra cuestión, como digo, es la de hasta qué punto esto supone un inyección “reactivadora” de un movimiento secesionista que estaba de capa caída. En todo caso es una acción judicial fundamentada y dentro de lo que se defiende aquí que no es otra cosa que el estado de derecho. Las reacciones podemitas, en particular la de Ada C., vomitivas. Parte del PSC en desacuerdo con la medida. Vamos, lo esperable. Sueño con que en Cataluña salte la sorpresa en los resultados de las próximas elecciones pero, como pasa en el resto de España, desgraciadamente la cosa está 50/50 y lo peor que puede pasar es que la sociedad catalana refrende de forma mayoritaria el golpe de sus políticos. Aquí ya no cabría responsabilizar de este desastre a la clase política sino a una parte de la sociedad catalana que se cree con más derechos que lo los demás.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Vie 03 Nov 2017, 20:13

La AN rechaza el recurso contra el encarcelamiento de los Jordis
Los líderes de ANC y Ómnium seguirán en prisión después de que la Sala de lo Penal haya dado el visto bueno a la decisión de Lamela.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-11-03/la-an-rechaza-el-recurso-contra-el-encarcelamiento-de-los-jordis-1276608551/

La juez emite la orden para detener a Puigdemont y los 4 exconsejeros que siguen en Bélgica
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Sáb 04 Nov 2017, 20:23

toni escribió:
toni escribió:Para mí una de las derivadas del asunto catalán es el “fenómeno revolucionario” del sector social que apoya el golpe. El calado de los sujetos políticos queda claro, pero y el de la sociedad que les ha dado su apoyo?. Esos ciudadanos comprometidos, valientes, dignos y entregados a la causa. Son miles, cientos de miles. Todos con su cabecita y sus facultades mentales más o menos compuestas aunque cueste creerlo. Esos que han sido capaces de reunirse masivamente varias veces al año demostrando la fuerza de todo un pueblo.

He sostenido por aquí que esta revolución es una revolución burguesa, una revolución 2.0. Una revolución de clases acomodadas, de élites, de funcionarios, proveedores, intelectuales, medios de comunicación,….

Esta gente, que en realidad vive en un estado donde se cumplen sobradamente las exigencias de libertad, seguridad jurídica y bienestar social, ha construido en su imaginario consciente un estado opresor, dictador y ladrón. Esa baza es imprescindible ya que, en un estado occidental, presente en todos los organismos internacionales, dentro del club de las democracias europeas de referencia, como si no justificar que una minoría de ciudadanos de ese estado imponga su criterio a la gran mayoría? Nunca a través del reconocimiento de “derechos históricos”, solo a través de la construcción de un relato en la que una minoría “étnica” es reprimida por un estado opresor. Y en esto están y estarán.

Sin embargo, en este momento de la verdad, en este momento en el que la historia les obliga y exige a ser coherentes con su relato, se impone a ese consciente mentiroso la realidad del inconsciente de cada uno de esos revolucionarios de pacotilla. Es el instinto de supervivencia, aquel que te conecta con todo lo que has de exponer si verdaderamente quieres ser un revolucionario. A fin de cuentas muchos se pueden cagar en su jefe y en la mierda de trabajo que tienen pero ¿cuantos son coherentes con ello y son capaces de enviar a la mierda eso, sin pensar en las consecuencias, en las facturas, en la hipoteca, en las actividades del niño y las vacaciones de verano? Su inconsciente es más sincero. Porque, realmente cómo sufro diariamente la dictadura? Me muero de hambre? Vivo en la calle? Irrumpen en mi casa policías de negro cuando se enteran que me he cagado en el Rey? No puedo hablar en catalán? No tengo servicios públicos? Sanidad y educación para mis hijos? No me da para un iphone X? No puedo tomar cañas con los colegas después del partido del barça?

Las calles están vaciás, los funcionarios trabajan, los tractores aran, los periodistas vociferan,...todos ellos con algún dispositivo con acceso a redes sociales. Ahí es donde se constata el nuevo modelo revolucionario, la revolución 2.0: todos comprometidos, indignados,valientes, osados, echados palante, patriotas y dispuestos a...compartir decenas y decenas de ingeniosas frases revolucionarias.

La editorial del Dieter B. de ayer defiende también esta tesis. Revolución virtual y gestual.

Increíble y esperpéntico  el tour del ex-presidente. Sin embargo, yo no banalizaría el asunto  como una simple reacción de cobardía sobrevenida en el último momento. Más bien  lo vería desde la perspectiva de insistir en lo que mejor se les da: la performance. Como siempre ahondar en el victimismo y trasladar el escenario a la capital de Europa para que se visualice la lucha jurídica, detención y extradición (intentando que todo esto sea a cámara lenta para que nadie se pierda detalle) del líder pacífico de un pueblo oprimido por el yugo de una dictadura miembro de la UE y que, en consecuencia,  obligue a ésta a tomar cartas en el asunto. Y si no, como mínimo, servirá para que su electorado se olvide de la estafa, se reagrupe y se centre nuevamente en reactivar la víscera y el odio a la p...a España que pretende humillarnos  deteniendo a plena luz del día y en el centro de Europa al molt honorable.

Pero todo eso perjudica mucho a Cataluña y a toda España despues, sigue la inseguridad, la idea de que esto no ha terminado, que volveran a las andadas si pueden etc.
Y claro a la larga menos votos tambien, que ya no lo pasan mal solo los que tienen que callar y ocultar sus ideas. Esto se lo va cargando todo poco a poco. En mes y medio es dificil revertir una situación, pero como han sucedido cosas que siempre fueron negadas, yo dudo mucho que los independentistas de buena fe sigan siendo los mismos, y si ganan, pues peor para ellos, pero será la última vez en mucho tiempo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  BenRumson el Sáb 04 Nov 2017, 22:06

Yo creo que la "vía belga" no es una espantada por miedo, sino una opción perfectamente estudiada que se activó cuando los Jordis entraron en prisión y se pensó, acertadamente, que Puchi y los suyos iban detrás. Lo que se pretende es alargar e internacionalizar el conflicto, por eso se ha elegido Bélgica, país poco dado a facilitar extradiciones a España (cosa que daría para otro debate, porque si metemos aquí a María de Borgoña y a Juan de Austria la acabamos de liar). Si simplemente pretendes huir, te vas a Laos o a Sudán del Sur sin decir ni mú. Puchi va a estar varios meses en Bélgica emitiendo comunicados y concediendo entrevistas, cosa que no podría hacer desde Soto del Real.
Incluso cabe la posibilidad de que Bélgica no lo entregue, ni pronto ni tarde. En ese sentido la acusación de Rebelión se puede volver contra los intereses del gobierno español: el fiscal y la señora Lamela están en su derecho de opinar que la sublevación ha sido "violenta", o de opinar que la luna es cuadrada. El problema es que cualquiera que veo esto desde fuera y no esté contaminado por el ambiente, como por ejemplo un juez belga, dirá que la luna es redonda y que no ha habido violencia por ningún sitio. Y esto puede dilatar el proceso muchísimo, mejor habría sido acusar sólo de sedición, que era bastante más justificable internacionalmente.

En cuanto a las elecciones del 21-D, hace unos días hubiera dicho que el independentismo podía perder la mayoría absoluta, tanto por la división interna como por las repercusiones económicas que está teniendo el tema. Pero pienso que el encarcelamiento del Osito (UIP dixit) y compañía ha cambiado la situación. Esto puede producir la vuelta a la unidad en el independentismo y el cabreo de los sectores ni-sí-ni-no de la sociedad catalana, por lo que preveo otra mayoría absoluta independentista con el consiguiente follón. Lo mejor que nos podría pasar a todos es que eso no ocurriese y que la llave de la gobernabilidad la tuviesen los dos partidos que han mantenido una actitud más sensata (Comunes y PSC), pero lo veo complicado.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Sáb 04 Nov 2017, 22:27

Cualquier aficionado a los juegos de rol como Dragones y Mazmorras, y perdón con el ejemplo, sabe que a pesar de tener un gran poder no es tan fácil controlar a los jugadores que reaccionan de forma imprevista. Todos estos que están conspirando, y cociendo entre bastidores, se encuentra que tienen que reajustar sus planes, porque la opinión pública se ha vuelto demasiado españolista, es decir, la propaganda hispanofóbica ha acabado provocando el efecto contrario al que ellos deseaban.

El futuro está lleno de variables. Puede ocurrir que días antes de las elecciones catalanas haya un yijadista atropellando gente en otra ciudad de otro país, y eso provoque que los votantes recuerden lo de las Ramblas de Barcelona, reorientando su voto al sentir que se están jugando su propio cuello. Quizás tras las elecciones no consigan realizar pactos, y se tenga que convocar una segunda vuelta, pero provocando que los que hayan perdido más votos pierdan aún más, o se movilice el voto cautivo porque la gente prefiere estabilidad.

Algunos dicen que todo esto es una maniobra de distracción para que no prestemos atención a los verdaderos problemas del país, o para hacernos tragar lo de la confederación de autonomías, cuando en realidad no queremos estar divididos en taifas.

Desde luego más de uno se ha puesto en evidencia al tomar partido. Menudo ridículo al hacerse las víctimas. ¿presos políticos? Y luego dicen que Leopoldo Lopez es un criminal.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Isadora el Sáb 04 Nov 2017, 22:53

BenRumson escribió:Yo creo que la "vía belga" no es una espantada por miedo, sino una opción perfectamente estudiada que se activó cuando los Jordis entraron en prisión y se pensó, acertadamente, que Puchi y los suyos iban detrás. Lo que se pretende es alargar e internacionalizar el conflicto, por eso se ha elegido Bélgica, país poco dado a facilitar extradiciones a España (cosa que daría para otro debate, porque si metemos aquí a María de Borgoña y a Juan de Austria la acabamos de liar). Si simplemente pretendes huir, te vas a Laos o a Sudán del Sur. El problema es que cualquiera que veo esto desde fuera y no esté contaminado por el ambiente, como por ejemplo un juez belga, dirá que la luna es redonda y que no ha habido violencia por ningún sitio. Y esto puede dilatar el proceso muchísimo, mejor habría sido acusar sólo de sedición, que era bastante más justificable internacionalmente.

En cuanto a las elecciones del 21-D, hace unos días hubiera dicho que el independentismo podía perder la mayoría absoluta, tanto por la división interna como por las repercusiones económicas que está teniendo el tema. Pero pienso que el encarcelamiento del Osito (UIP dixit) y compañía ha cambiado la situación. Esto puede producir la vuelta a la unidad en el independentismo y el cabreo de los sectores ni-sí-ni-no de la sociedad catalana, por lo que preveo otra mayoría absoluta independentista con el consiguiente follón. Lo mejor que nos podría pasar a todos es que eso no ocurriese y que la llave de la gobernabilidad la tuviesen los dos partidos que han mantenido una actitud más sensata (Comunes y PSC), pero lo veo complicado.
Cómo jode el ambiente, eh? Very Happy
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Dom 05 Nov 2017, 07:32

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Última edición por Murphy el Mar 07 Nov 2017, 09:29, editado 2 veces
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Dom 05 Nov 2017, 07:35

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Dom 05 Nov 2017, 08:48

Antes era entretenido leer a las personas que una y otra vez insistian en opciones que no eran mas que deseos y que mas de la mitad de ellas nunca se daban. Cuando ves que pase lo que pase eso siempre va a ser asi, ya te da igual.
Los independentistas pueden concurrir unidos otra vez, lo intentaran seguro. Pero es una unión falsa, falsa como todas sus promesas a quienes les votan, y son éstos quienes tienen la palabra otra vez. Es cierto que puede pasar cualquier cosa, pero si vuelven a ganar hay dos opciones, o constituyen gobierno dentro de la ley o no, y si no lo hacen, no veo porque como tantos dicen se nos cae el mundo encima, ellos veran que decisiones toman y sus consecuencias. Antes o despues lo catalanes caeran en la cuenta de lo que el secesionismo es en realidad, no lo que te cuentan o quieres oir.
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Re: Los catanazis (II parte)

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