Los catanazis (II parte)

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Lun 06 Nov 2017, 10:42

El PDeCAT nombra candidato al flamenco Puigdemont; Colau rechaza el frente común
ERC y los "comunes" desactivan la candidatura conjunta a la que aspira el PDeCAT para evitar el descalabro elector
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-06/el-pdecat-nombra-candidato-al-flamenco-puigdemont-colau-rechaza-el-frente-comun-1276608619/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 06 Nov 2017, 14:51

Fermin escribió:Antes era entretenido leer a las personas que una y otra vez insistian en opciones que no eran mas que deseos y que mas de la mitad de ellas nunca se daban. Cuando ves que pase lo que pase eso siempre va a ser asi, ya te da igual.
Los independentistas pueden concurrir unidos otra vez, lo intentaran seguro. Pero es una unión falsa, falsa como todas sus promesas a quienes les votan, y son éstos quienes tienen la palabra otra vez. Es cierto que puede pasar cualquier cosa, pero si vuelven a ganar hay dos opciones, o  constituyen gobierno dentro de la ley o no, y si no lo hacen, no veo porque como tantos dicen se nos cae el mundo encima, ellos veran que decisiones toman y sus consecuencias. Antes o despues lo catalanes caeran en la cuenta de lo que el secesionismo es en realidad, no lo que te cuentan o quieres oir.


Ojalá la fuerza clasificadora de los hechos ayudase a que los favorables a la secesión se diesen cuenta de que ésta no es posible. Llegados a la situación actual y viendo las tragaderas de este grupo de ciudadanos incapaces de parar un momentito a pensar de forma autocrítca, haciéndose la preguntas cómo « a lo mejor me están tomando el pelo», «y si las opiniones contrarias tienen un base de realidad?»... tengo pocas esperanzas de que se produzca esa “experiencia reveladora”. De hecho, conozco personalmente mucha gente que está dentro del discurso secesionista en diferentes grados de convencimiento. Es imposible sostener un mínimo debate racional. Eso sí, al menos de las personas que conozco, el denominador común de todos ellos es que la base de su discurso es un movimiento en contra, no a favor, es decir, su posición como defensa al agravio y a la animadversión a todo lo que suene a España y no tanto simplemente como un sentimiento identitario sin más. Y si a esa base de odio unimos el recurso argumental de deslegitimizar o negar la existencia de un estado de derecho así como de la propio proceso constituyente del que se deriva nuestro modelo de estado, aquel que regula derechos y deberes y define el sujeto de su soberanía, la cosa está complicada.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Mar 07 Nov 2017, 00:10

Cayetano González
Quién te ha visto y quién te ve
Una de las consecuencias más letales del proceso independentista vivido en Cataluña durante estos últimos años es la autodestrucción de Convergència i Unió.
http://www.libertaddigital.com/opinion/cayetano-gonzalez/quien-te-ha-visto-y-quien-te-ve-83622/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Mar 07 Nov 2017, 17:25

Me gustaría poder decir algo interesante, soltar un discurso de esos de los que le hacen ver la luz a más de uno, pero no sé más que el resto de la gente. Sólo veo algunas piezas interconectadas, pero no el conjunto en completo, por lo que es atrevido a hacer pronósticos.

Por ahora no va haber independencia de Cataluña, entre otras cosas el otro bando ya se está desmoralizando al ver los inútiles y cobardes que estaban al mando. No es que hayan dejado de querer la independencia, sino que han visto que por ahora no es posible, sobretodo con la fuga de empresas. En las partidas de ajedrez es relevante la estrategia de un doble frente, para que si se concentre en uno descuide los ataques por el otro flanco. Y ahora los mayores responsables del movimiento independentista están más ocupados, distraídos, con escapar de las garras de la justicia, y no sólo por lo que es prácticamente sedición, sino delitos de corrupción, algo que el pueblo no está tan dispuesto a perdonar.

Si Rajoy jugara bien sus cartas, el separatismo podría sufrir un golpe fatal, y él a pasar a la Historia como el campeón que salvó a España de la ruptura y todo eso, pero parece que los principales partidos no están tan interesados en la unidad de España. ¿porque son testaferros que se limiten a cumplir las instrucciones de otros, del estado profundo?
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  mediterraneo el Miér 08 Nov 2017, 00:41

Luis Carlos escribió:Si Rajoy jugara bien sus cartas, el separatismo podría sufrir un golpe fatal, y él a pasar a la Historia como el campeón que salvó a España de la ruptura y todo eso, pero parece que los principales partidos no están tan interesados en la unidad de España. ¿porque son testaferros que se limiten a cumplir las instrucciones de otros, del estado profundo?
Qué va a ser capaz si es capaz de defenderse de los insultos de un ministro extranjero.

No digo yo que haya que hacer lo que hicieron con la embajada norteamericana en Teherán, pero qué menos que un sonoro toque de atención a la embajada belga.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Miér 08 Nov 2017, 08:02

El separatismo va a salir mal por que es algo malo se mire por donde se mire. Y por eso la acción contenida del gobierno funciona y tiene el tiempo a su favor. Viendo lo de ayer con las informaciones sobre tv3 se pone uno de mala leche, mas que nada por que esto se sabe y que salga la vicepresidenta haciendose la loca o el Iñigo diciendo que son casos aislados los de persecución a hijos y padres que piden respeto a sus derechos en educación es tremendo. Quiero pensar que si la situación del entorno europeo y mundial fuese otra tambien la respuesta hubiera sido otra.
Lo que si esta comenzando a pasar es que la opinión pública española ya habla abiertamente de estas cosas que suceden alli y demanda actuaciones, mientras, el gobierno silba, el psoe no digamos etc.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Miér 08 Nov 2017, 13:23

Hoy zapeando por las ondas matineras me he parado en otra de las entrevistas de Alsina. La entrevista ya estaba en marcha y sin reconocer la voz del entrevistado he creído, por sus comentarios, que era algún renegado del PdCAT. “Ha habido precipitación, lo suyo es un referendum pactado que se realice en Cataluña, el modelo Quebec, la voluntad democrática del pueblo catalán,...” pues no. Era Xavier Domenech, el candidato en Cataluña de Pablo Iglesias. Los que tendrán la llave de la gobernabilidad.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Sáb 11 Nov 2017, 17:18

Parece ser que las élites se dan cuenta que hay una gran diferencia entre lo que digan los medios, y lo que realmente piensa y siente la opinión pública. El boicot a Nestle es un claro ejemplo. Eso se traduce en un replanteamiento de estrategias, porque las masas no somos tan fáciles de manipular como ellos pensaban (¡y todavía siguen pensando!).

Cabe mencionar lo del "toque de aviso" sobre los hackers, o cibertrolls, de Venezuela y Rusia metiendo cizaña en internet con el tema del separatismo (ya hay chatbots que son capaces de engañar a una persona en conversaciones sin que nos demos cuenta que son falsos, salvo que se hable de temas muy profundos). En cristiano significa que oficialmente no se lanzará acusaciones, pero "sé que has sido tú", y los de Europa se dan cuenta que no les conviene que Rusia haga de las suyas para debilitarles. ¿Qué gana Rusia con la independencia catalana? Sobornando los bolsillos adecuados y colocando infiltrados en enclaves estratégicos, se convertiría en un nuevo satélite, e incluso la mafia rusa podría aprovechar para controlar el tráfico de drogas de América y África hacia Europa.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  mediterraneo el Mar 14 Nov 2017, 07:41

Siempre con Rusia, con Rusia, como si a Rusia le molaran los separatismos, que ya tiene con los suyos. Mira más bien a Soros Gyorg.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Mar 14 Nov 2017, 15:08

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 15 Nov 2017, 01:14

Entrevista al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy Brey, en Herrera en COPE #RajoyEnCOPE:
“El 155 es algo excepcional, sin precedentes en España. Las cosas están funcionando de una manera razonable"

“Los servicios públicos están funcionando bien, las elecciones se han convocado, esto ha servido para recuperar la normalidad"

“No lo aplicamos antes por ser algo excepcional y hay que tomar estas decisiones cargados de razones. De hacerlo dos meses antes, a lo mejor no tendríamos tantas"

“Era importante que esta decisión no la tomase solo el PP, tenía que tener apoyos"

“Vamos a trabajar para que no ganen las formaciones independentistas el 21D. Ahora le toca a la gente, espero una participación masiva"

“Espero que los partidos no independentistas ganen los elecciones. Gane quien gane, deben cumplir la ley"

“El 155 está ahí siempre pero es excepcional y debe aplicarse poco tiempo"

“Todas las personas en este momento en prisión pueden presentarse a las elecciones, no están inhabilitados"

“Pero sería absurdo que una persona en prisión fuera conseller"

“Es muy difícil saber qué tipo de gobierno se puede formar en el futuro. Sí sabemos que el PSOE ha apoyado el 155 y eso es muy positivo"

“No sé qué tipo de coaliciones se pueden producir tras elecciones, pero el PSOE nunca aceptará un referéndum"

“Ahora se le está diciendo a la gente en Cataluña que se les ha engañado. No solo no estaban preparados sino que era imposible"

“Si empieza una situación de normalidad en Cataluña a partir de enero, la previsión de economía mejorará"

“Era mentira lo de la economía, que estuvieran preparados, que tenían el apoyo de Europa..."

“Si el Gobierno de Cataluña se hubiera comportado lealmente, nos hubiéramos ahorrado muchos problemas"

“Lo que yo no puedo aceptar es que la voluntad de una minoría se imponga sobre el de la mayoría"

“Nunca he sido partidario de reformar la Constitución salvo que haya que hacerlas, pero no puedo ir contra la unidad de España"

“Mi última conversación con Puigdemont fue muy frustrante, su diálogo era sobre el referéndum, que según él había que celebrarlo"

“Se me decía ‘puede hablar de los términos, pero se va a celebrar sí o sí’. Él sabía que yo no iba a autorizar el referéndum"

“Él no tenía ninguna voluntad de negociar ni de dialogar. Llegué a la convicción de que no había posibilidad de entendimiento"

“La situación en la que se ha metido Puigdemont es muy complicada, está en Bruselas porque se ha querido ir allí"

“Me enteré de que Puigdemont se había ido al día siguiente, cuando apareció por allí"

“Lo que yo no puedo aceptar es que la voluntad de una minoría se imponga sobre el de la mayoría"

“Nunca he sido partidario de reformar la Constitución salvo que haya que hacerlas, pero no puedo ir contra la unidad de España"

“Mi última conversación con Puigdemont fue muy frustrante, su diálogo era sobre el referéndum, que según él había que celebrarlo"

“Se me decía ‘puede hablar de los términos, pero se va a celebrar sí o sí’. Él sabía que yo no iba a autorizar el referéndum"

“Él no tenía ninguna voluntad de negociar ni de dialogar. Llegué a la convicción de que no había posibilidad de entendimiento"

“La situación en la que se ha metido Puigdemont es muy complicada, está en Bruselas porque se ha querido ir allí"

“Me enteré de que Puigdemont se había ido al día siguiente, cuando apareció por allí"

“A mí me gustaría equiparar el sueldo de Policías, Guardias Civiles y a muchos funcionarios. Hemos pasado una etapa muy mala en España y queremos hacer justicia poco a pooco"

“Hemos visto una gran avalancha perfectamente organizada de robots en redes sociales para lanzar noticias falsas"

“Vimos que esos perfiles falsos estaban en su mayoría en Rusia y Venezuela"

“Es una batalla de la que en Europa somos conscientes y estamos trabajando en ella. Ganaremos los demócratas"

“El señor Assange, no sabemos por qué, está apoyando a Puigdemont"

“Lo que es evidente es que hay gente a la que le interesa que las cosas no vayan bien en Europa"

“Considero que ya estamos mejor: esto ha servido para que todos los españoles sepan que el Estado se puede defender"

“La gente sabe que si se va en contra de la Constitución, ésta se aplica. España se puede defender"

“Ojalá que las empresas que han salido de Cataluña vuelvan. Esta es otra de las grandes estafas que dijeron: que todo era estupendo"

“Pido que las empresas que se han ido de Cataluña, vuelvan. También me gustaría que se comprasen productos catalanes"

“Vamos a apostar todos por la sensatez y la normalidad, y eso pasa porque todo el mundo vote el 21D"

“Si esto se tranquiliza, la economía puede subir 5 o 6 décimas el año que viene"

“Cuanto más independente sea la Fiscalía, mejor para todos"

“Una victoria de los independentistas no daría por terminada la legislatura. Las legislaturas deben durar 4 años para transmitir normalidad y seguridad"

“Si está en mis manos, esta legislatura durará 4 años"

“Como presidente del Gobierno no he hecho transferencia alguna a la Generalitat de Cataluña, y llevo aquí 6 años"

“¿Timorato? He aplicado el 155 y cesado a todo el Gobierno de Cataluña"

“Hemos creado una comisión en el Congreso para evaluar cómo ha funcionado el Estado Autonómico estos años y hablaremos del modelo de financiación"

“Conviene que, cuando hay foros de diálogo, estés ahí, y Puigdemont no quiso ni estar ni hablar"

“Soy partidario de hablar y de hablar el asunto de la educación en castellano. Pronto en el Congreso de los Diputados vamos a tratar de la labor de la inspección educativa"

“Hemos entrado en las competencias que son del Estado, no hemos querido entrar en lo demás porque no tiene sentido"

“La liberad de expresión es uno de los derechos más básicos de nuestra Constitución y no quisimos intervenir"

“Creo que la huelga en Cataluña no fue una huelga al uso, de hecho los grandes sindicatos no la apoyaron"

“Fue una acusación por parte de extremistas radicales independentistas. No tuvo prácticamente seguimiento pero para hacerla eficaz intentaron que el transporte no funcionara"

“Hubo escenas dantescas como colocar a niños en autopistas para que no puedan circular los coches"

“Nadie sabe cómo se hace un operativo policial salvo la Policía, ella es la que sabe cómo hacer las cosas"

“Hubo más de 200 personas y vehículos identificados y se han abierto procedimientos para sancionarles"

“Hay gente que dice ‘intolerable la carga de la policía’, y luego ‘intolerable que la policía no haya cargado'"

“Las fuerzas policiales hicieron todo cuanto estuvo en sus manos para que las cosas salieran bien en la huelga"

“Para mí, inhabilitados deberían estar los que han engañado a Cataluña"

“Gente así está inhabilitada políticamente, bien es verdad que se pueden presentar a las elecciones"

“La negociación que estaría abierta es una comisión en el Congreso de los Diputados y están todos invitados y espero que vayan"

“¿Dónde se va con ese discurso de querer estar aislado? Esto va contra el sino de los tiempos y el sentido común"

“Somos la 12 potencia del mundo, tenemos infraestructuras, autovías, autopistas… de vez en cuando deberíamos hablar bien de España"

“De eso deberían darse cuenta hasta los que quieren que las cosas vayan mal"

“No hay que olvidar que Europa es un lugar de valores: democracia, libertad, el imperio de la ley y el Estado de derecho"

“En el Parlamento flamenco se celebró una votación y solo 4 extremistas votaron a favor de la independencia de Cataluña, el resto de la Cámara, en contra"

“En el Parlamento flamenco se celebró una votación y solo 4 extremistas votaron a favor de la independencia de Cataluña, el resto de la Cámara, en contra"

“Me he sentido respaldado y apoyado por todos nuestros socios europeos"

“Creo que hay un consenso mayoritario de que la gente quiere autonomías, de que el Estado Autonómico ha funcionado correctamente"

“Creo que el Estado de las Autonomías actual garantiza bastante bien la igualdad entre españoles"

“El sistema se puede mejorar pero no soy partidario de ponerlo patas arriba"

“Creo que podemos ganar el Mundial este año"

“Yo me encuentro bien, pero es importante saber lo que piensa mi partido. Estoy en un buen momento de mi vida"
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 15 Nov 2017, 18:36

Junqueras pasa el relevo a Marta Rovira y le atribuye el 1-O
Nueva carta de Junqueras desde Estremera en la que se vanagloria de haber puesto Cataluña en el mapa de Europa y el mundo.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-15/junqueras-pasa-el-relevo-a-marta-rovira-y-le-atribuye-el-1-o-1276609149/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Lun 20 Nov 2017, 18:50

Últimas encuestas: los separatistas ganan en votos y en escaños y conservan la mayoría absoluta
Según una encuesta de El Periódico, Cs, PSC y JuntsxCat se disputarían el segundo puesto con una horquilla de entre 24 y 25 diputados.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-11-20/el-psc-alcanza-a-cs-y-los-separatistas-conservan-la-mayoria-absoluta-1276609380/
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Re: Los catanazis (II parte)

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