Los catanazis (II parte)

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Lun 02 Oct 2017, 06:32

Que no cuela, BenRumson, no insistas en poner el foco donde te interesa (no sé por qué motivo). Ayer hubo un golpe de estado de opereta, al margen de lo que finalmente suceda. Todo fue una coña marinera, urnas llenas de papeletas a las once de la mañana, gente que vota varias veces, turistas que también lo hacen, traición de la policía autonómica (que se caracteriza, precisamente, por la cantidad de personas que han muerto en sus dependencias, o que han perdido la visión de un ojo) convertida en una policía flower power... Todo eso es lo sustantivo de lo que pasó ayer. Y tú, precisamente tú, la persona que más ha destacado en este foro por defender la violencia, te pones sensible por unos porrazos que no han tenido ni consecuencias hospitalarias para los golpistas (creo que a uno de ellos le dio un infarto), no deja de ser chocante... salvo que ese sea el mensaje a difundir, que lo relevante de ayer sea eso y por eso te digo que aquí pierdes el tiempo. Quedamos pocos, pero no creo que nadie se deje manipular (como tú).

¿Alguien piensa que se puede dar un golpe de estado y que eso no tenga ninguna consecuencia para los que lo promueven o lo secundan? Venga, hombre, no nos hagas perder el tiempo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Isadora el Lun 02 Oct 2017, 06:44

BenRumson escribió:
Isadora escribió:Para la historia en todo caso quedará por qué la policía tuvo que emplear la fuerza siguiendo órdenes judiciales.so víctimista barato.

¿Y por qué no han seguido entonces? Si el objetivo era incautar todo el material, ¿por qué han estado sólo dos horas cerrando colegios? No, lo siento, el argumento judicial aquí no me vale.
Qué quiere decir seguir y qué quiere decir "todo" el material? que se incauten de las papeletas que vayan surgiendo, impresas en papel higiénico en los wc de las casas? Que precinten todo espacio público que se vaya habilitando en cuanto cierran el anterior? 
Las fuerzas de seguridad solo son como la Stasi en los sueños húmedos tuyos y de tus adlateres, para poder ir lloriqueando por ahí sobre un supuesto estado represor. Pero las fuerzas de seguridad siguen la proporcionalidad que les imponen las leyes por cuyo cumplimiento velan. Leyes que, como se ve de continuo, no os interesan lo más mínimo, tanto para incumplirlas como para convertirlas en opresoras, lo mismo da.
A escardar cebollinos.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Lun 02 Oct 2017, 08:14

De entre las cosas que no me han gustado nada tambien está el hecho de que en muchos lugares hayan votado con normalidad, eso no me lo esperaba. Tampoco me esperaba que se dejaran tomar el pelo por los mozos de una manera tan visible y notoria, y tampoco me gusta que se este permitiendo llegar tan lejos a los responsables de todo esto, promulgando leyes secesionistas, y llevando a cabo una chapuza de referendum y saliendo al balcon despues en una declaración ya golpista total. Para que detengan a ese tio que tendria que hacer, entrar en el congreso como Tejero?
Luego ya ver y leer a estos llorones cínicos por la actuación policial o a la gente votando cuatro veces, o en medio de la calle o una urna llena antes de comenzar etc. Coño Mariano, no repitas lo de el 9N haz mas énfasis en estas cosas y deja ya el dialogo de una puñetera vez para otra ocasión que con estos ya no se puede dialogar. Que es eso de que si vuelven a la ley se puede hablar de todo etc? Pero si el delito ya está cometido, ya no son interlocutores de nada.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  mediterraneo el Lun 02 Oct 2017, 09:31

En fin, como no ha habido referéndum, según dice Rajoy, como no ha habido referéndum, no ha habido delito por parte de Trapero, Puigdemont y toda esa piara, ¿no? Y tampoco va a haber una aplicación y ejecución del artículo 155. Vamos, osea, nada.
Va a haber "diálogo".

Podréis quejaros de Federico y su obcecación, pero con Mariano Rajoy hay que tener mucha paciencia.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 02 Oct 2017, 10:39

toni escribió:Bueno, pues ya está. Parece que empieza el baile de verdad, el esperado por los secesionista para poner en práctica todo el teatro callejero que ya tenían previsto. de hecho, como pasó con la vergonzosa manifestación contra el atentado de Barcelona, la cartelería que he visto en alguna foto no se ha improvisado de la noche a la mañana. Ahora tendremos a TV3, que como ha hecho la policía, habrá suspendido todos los permisos de sus trabajadores para realizar una retransmisión en directo de la Revolución 2.0. Mientras, los alcaldes que han acudido a la fiscalía, no han tenido los c...es de declarar nada, de decir "sí, soy un revolucionario, qué pasa?" porque el escenario no es ese, es el de la calle, los medios y las declaraciones pomposas en sus círculos endogámicos. Han forzado al gobierno a meterse en el terreno que ellos querían, el mediático, no el electoral. Sabiendo como sabían que no se podía permitir el acto secesionista, cuesta creer de verdad que la cosa, para los autores intelectuales del golpe, vaya en serio. La pretensión más bien, y esto es mi opinión, es subir varios peldaños el discurso del victimismo tratando de ganar mayor reconocimiento social  (ahora no lo tienen aunque digan que sí) dentro y fuera de Cataluña y España. Saben que España no tiene ni la energía social y la unión política para plantar cara a todo esto. Especulan con otro momento político, el de PSOE y Podemos, aún más beneficioso para su plan  para, tras encargarse los primeros de acabar de desmembrar lo poco que queda de proyecto común en este país, encargarse estos después de concluir su proyecto, uno que, seguramente,  lejos de hacer que asuman las consecuencias de sus actos, consistirá en que ellos comen y beben cantando els segadors, nosotros pagamos  que para eso les hemos oprimido durante siglos.

El único consuelo que podría quedar de todo esto es que, efectivamente, la masa alienada y borracha de banderas, tenga una buena lista de iluminatis  martires condenados a penas de cárcel y con sus bienes convenientemente embargados.


A veces me digo a mí mismo que debería tener una actitud más positiva pero la realidad es tozuda. Reconozco que, en cualquier caso, albergaba una mímica esperanza de que el gobierno guardase un as en la manga que, utilizado en el último momento, neutralizase el pulso secesionista.

No ha sido así. El simulacro (siempre lo ha sido) de referendum se ha celebrado, la represión del estado se ha visualizado. Y la realidad en el siglo XXI no es más que a través de los “media”. De la Sexta, de Twiter,... Lo saben los terroristas del ISIS y lo saben los secesionistas. Como los primeros, los segundos no dudan en utilizar a niños y ancianos como escudos humanos. La foto lo vale. Quien da el mamporro es un robot con porra y sin rostro.

La declaración de independencia, la “huelga general” con la paralización del “país”, y la llamada a la mediación internacional; los siguientes pasos del golpe.

Todo amparado en la debilidad del gobierno, no ya la de acción que también, sino la aritmética. El oportunismo del PSOE, y el otro golpismo, el español. el oportunista, el de Podemos. La ausencia real de presencia del estado en la autonomía que ha quedado en evidencia este fin de semana. La inefectividad del sistema judicial en este tipo de situaciones. La falta de liderazgo real en Europa que plante cara a ese nivel ante un problema que también es de Europa. No es una panorama esperanzador.

Y lo que me deprime aún más es cómo toda esa masa de votantes, periodistas, empresarios, artistas, etc etc...que dan soporte a las posiciones de Podemos y PSOE se mantienen y mantendrán en una posición suicida que nos llevará a todos por delante.
Qué valor tiene la integridad de un país, de una nación, al lado de poder desalojar, al PP, a la derechona, a Rajoy de la Moncloa?

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 02 Oct 2017, 10:43

Murphy escribió:Que no cuela, BenRumson, no insistas en poner el foco donde te interesa (no sé por qué motivo). Ayer hubo un golpe de estado de opereta, al margen de lo que finalmente suceda. Todo fue una coña marinera, urnas llenas de papeletas a las once de la mañana, gente que vota varias veces, turistas que también lo hacen, traición de la policía autonómica (que se caracteriza, precisamente, por la cantidad de personas que han muerto en sus dependencias, o que han perdido la visión de un ojo) convertida en una policía flower power... Todo eso es lo sustantivo de lo que pasó ayer. Y tú, precisamente tú, la persona que más ha destacado en este foro por defender la violencia, te pones sensible por unos porrazos que no han tenido ni consecuencias hospitalarias para los golpistas (creo que a uno de ellos le dio un infarto), no deja de ser chocante... salvo que ese sea el mensaje a difundir, que lo relevante de ayer sea eso y por eso te digo que aquí pierdes el tiempo. Quedamos pocos, pero no creo que nadie se deje manipular (como tú).

¿Alguien piensa que se puede dar un golpe de estado y que eso no tenga ninguna consecuencia para los que lo promueven o lo secundan? Venga, hombre, no nos hagas perder el tiempo.

Totalmente de acuerdo pero "lo sustantivo", desgraciadamente, en estos tiempos modernos parece contar muy poco.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 02 Oct 2017, 13:07


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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Lun 02 Oct 2017, 14:46

mediterraneo escribió:
Podréis quejaros de Federico y su obcecación, pero con Mariano Rajoy hay que tener mucha paciencia.

Yo, mas que quejarme, pongo a parir, con hemeroteca en mano,a EMAOM.

Sobre la paciencia con Mariano Rajoy, tengo una poquita, la verdad sea dicha.

¿Hay un poli bueno, y una poli mala en Siutadans, sobre el Gobierno en lo ocurrido ayer?.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Lun 02 Oct 2017, 17:52

mediterraneo escribió:En fin, como no ha habido referéndum, según dice Rajoy, como no ha habido referéndum, no ha habido delito por parte de Trapero, Puigdemont y toda esa piara, ¿no? Y tampoco va a haber una aplicación y ejecución del artículo 155. Vamos, osea, nada.
Va a haber "diálogo".

Podréis quejaros de Federico y su obcecación, pero con Mariano Rajoy hay que tener mucha paciencia.

Siempre hemos dicho que Rajoy era lo menos malo que había, y yo lo sigo pensando; como diría Ronaldo, estoy "confiante" en que a los golpistas no les espera nada bueno.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Lun 02 Oct 2017, 17:58



Lo iba a poner en el hilo de la prensa, pero aquí también le va. El problema que tenemos con este y tantos otros temas es el de la frivolidad de los medios, que es más impactante la foto del policía dando un palo a un golpista que la de Rajoy diciendo por qué ese referéndum era ilegal. Es un triste consuelo pensar que no solamente tenemos ese problema en España, que es mundial, pero eso no hace sino acrecentar la magnitud del mismo.

El dilema de cualquier gobernante es terrible: si no hago nada, los países se convierten en lo de la Bernarda; si lo hago, hasta bragados foreros lloriquean con la "brutalidad policial". A ver quién compra ese lío.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Lun 02 Oct 2017, 18:47

Murphy escribió:
mediterraneo escribió:En fin, como no ha habido referéndum, según dice Rajoy, como no ha habido referéndum, no ha habido delito por parte de Trapero, Puigdemont y toda esa piara, ¿no? Y tampoco va a haber una aplicación y ejecución del artículo 155. Vamos, osea, nada.
Va a haber "diálogo".

Podréis quejaros de Federico y su obcecación, pero con Mariano Rajoy hay que tener mucha paciencia.

Siempre hemos dicho que Rajoy era lo menos malo que había, y yo lo sigo pensando; como diría Ronaldo, estoy "confiante" en que a los golpistas no les espera nada bueno.
En eso estamos totalmente de acuerdo, pero es que a mi me pasa como a Toni, esperaba ese as en la manga porque han sido semanas y semanas repitiendo que no habria urnas ni colegios ni censo ni papeletas etc. Y el chasco ha sido tremendo.
Y ahora que pasa? Pues que tengo alguna duda de que vayan a pagar como es debido y quienes deben. Y sabes que? si hubiera conseguido gobernar el estornudo a la primera, esto se habria cortado antes, y lo creo por el hecho de que la oposición, el PP habria apoyado al gobierno al 100%. Es decir, que peor que ahora no me imaginaba estar.
En cuanto a FJL sigo coincidiendo bastante con el análisis aunque no con la salida porque cierto es que Rajoy quizas sea lo menos malo. Eso si, esto necesita un cambio de rumbo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 02 Oct 2017, 19:04

En la entrevista que he escuchado de Alsina a Ábalos realizada esta mañana éste venía a defender que ante la grave situación vivida sería factible "sentarse" con los actueles miembros de la Generalidad. Y eso que Alsina hábilmete le ponía en contexto el calado democrático de ese gobierno. Quiero decir con esto que si cada paso que quiere dar el gobierno pasa por el previo ok del PSOE, lo llevamos claro. Como la aplicación del 155, vamos. Y si la intensidad de la fiscalía por definir la comisión de delitos tiene que ceñirse a los ritmos políticos, la deseada pero, sobre todo, justa redención de la caida del peso de la ley sobre los golpistas, se transformará en un nuevo golpe a la confianza ya mermada en nuestro estado de derecho.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Lun 02 Oct 2017, 20:47

Es inconcebible que se pueda calificar de “error” o “torpeza” que las fuerzas del orden encargadas de ejecutar la resolución judicial de impedimento del “referéndum” cumplieran, precisamente, con su cometido. ¿Cuál es el error? ¿Que usaran la fuerza? Oigan, un antidisturbios no es un filósofo de la palabra que aborde su tarea por el método deliberativo de disuadir con argumentos a quien con su comportamiento delictivo se apodera ilegalmente de locales públicos. La fuerza del orden interviene cuando el delincuente, persistente en su conducta, ya se ha desentendido de la fase deliberativa, que precisamente ha concluido con una resolución judicial que ha sido desatendida: por eso sólo queda el recurso de la fuerza. Porque el Derecho no es más que fuerza: es la regla que determina quién en un conflicto puede usar la fuerza y cuánta. Intelectualmente no se puede estar, como Pedro Sánchez, a “favor de la legalidad” pero en contra de su efectividad.

Estamos hablando de unos efectivos policiales que tuvieron que ejecutar una orden judicial de desalojo de espacios públicos de los que previamente se habían apoderado grupos organizados con el total apoyo logístico y material de toda una Administración autonómica actuando en abierta rebeldía delictiva y haciéndolo coordinadamente con la mayoría aplastante de una fuerza pública armada. Una fuerza pública que, en lugar de cumplir la orden judicial que la obligaba, llegó en algunos casos incluso a obstruir su ejecución y colaborar con los sediciosos. Aún no se han calibrado las gravísimas responsabilidades (descomunales e insólitas históricamente en Europa) que ese comportamiento inconcebible supone en una fuerza policial armada.

¿Desproporción? Según algunos relatos, desencantados con la efectividad del Derecho, se habría “reprimido” a casi 2.300.000 de supuestos “votantes”. Abstracción hecha de que la actuación de la fuerza pública se circunscribió, espacial y subjetivamente, a quien impedía por la fuerza la ejecución de la orden judicial, y no a los “votantes”, repugna a la mera lógica de los hechos que esa “brutal represión” sobre millones de personas haya arrojado el “brutal” saldo de un total de dos hospitalizados, uno de ellos un pobre anciano infartado. Si vamos a los “heridos”, que la Generalitat cifra en más de 800, en realidad estamos hablando de “atendidos” (es decir, personas que nunca pisaron un hospital aunque fueron objeto de examen y diagnóstico en la vía pública) pero incluyendo en la cifra las lipotimias, ataques de ansiedad e irritaciones por inhalación de humo. Y no olvidemos que estamos hablando de unos supuestos dos millones de personas que fueron desde los días previos instados desde la propia Generalitat, sus dirigentes y su formidable aparato mediático, a tomar parte colectivamente en actos delictivos para impedir por la fuerza la ejecución de una orden judicial ¿Y el balance son dos hospitalizados, y uno de ellos, un infartado? ¿Dónde está la desproporción en el uso de la fuerza?

Finalmente, resulta descorazonador el nivel intelectual y profesional de la prensa española, incluso cuando no actúa con intereses espurios. Ayer vimos un titular de un diario catalán, bastante ecuánime hasta ahora, que titulaba Dirigentes europeos critican la actuación policial y piden diálogo, ilustrando la noticia con una imagen de Angela Merkel y una falsedad (como se ha sabido hoy): esa primera ministra habría llamado a Rajoy “para interesarse por los heridos”. De inmediato me precipité a leer el texto: Ni rastro de Merkel, por supuesto, y ninguno de los “dirigentes” europeos dirigía nada, pues quitando al belga que gobierna en coalición con los nacionalistas flamencos (¡qué casualidad!), ni un solo jefe de Estado o primer ministro europeo ha hecho otra cosa que respaldar el Estado de derecho en España. El resto de “dirigentes” eran cabecillas de movimientos nacionalistas, como el de Escocia, o políticos y hasta excandidatos de partidos en la oposición en sus países respectivos cuyos planteamientos equivaldrían a los de Podemos en España.

Más vale que la prensa y la opinión pública tomen de una vez conciencia con responsabilidad del desafío de lo que se nos viene encima, y que como sociedad adulta asumamos que los derechos y libertades que la ley reconoce en la democracia se garantizan, si es preciso, por la fuerza, máxime cuando quienes los desafían desobedecen abiertamente la legalidad vigentes.

Un aviso: el artículo 155 desemboca en una resolución del Gobierno, previo aval del Senado, con medidas necesarias para obligar a una comunidad autónoma que atente gravemente contra el interés general al cumplimiento forzoso de sus obligaciones para la protección del mencionado interés. Pero para que se hagan efectivas esas medidas quizá haya que usar la fuerza de nuevo, y más vale que cuando llegue ese momento no tengan a una institución armada de su lado que se desentienda otra vez de la legalidad. Y si eso ocurre, que al menos la opinión pública asuma con madurez democrática cómo funciona el Estado; cualquier Estado.

https://elpais.com/elpais/2017/10/02/opinion/1506950604_759842.html
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Mar 03 Oct 2017, 08:15

Cuando he leido las primeras lineas me preguntaba si nos lo decias a nosotros, puesto que pensamos de igual manera. El error grave fué que se creyó por parte de las autoridades de interior que los mozos cumplirian con su cometido salvo las excepciones de los guardias separatistas que los hay. Hay que pensar que los mozos son mas del doble si no el triple de todos los efectivos llevados a Cataluña, por lo que si hubieran actuado, todo habria salido segun lo previsto.
Luego desde el punto de vista poítico la planificación ha sido un desastre.
Tu pedias el 155 el otro dia, yo espero que no lo apliquen por la puerta de atras, por que es evidente que ya no queda otra via. la autoridad del estado en Cataluña esta en rebelión, fuera de la ley y alentando algaradas contra el estado y los leales a el. Lo de la declaracion unilateral es algo que suena fuerte pero a estas alturas solo es la gota que colma el vaso, la situación social promovida por una parte del propio estado es grave. Un poder del estado que si hubiese sido cesado, hubiera tenido menos autoridad a la hora de promover esto.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Miér 04 Oct 2017, 07:33

Buenas; por fin hemos escuchado a alguien que ha hablado clarito llamando a las cosas por su nombre y sin aludir al dichoso dialogo.
Y ahora yo me pregunto por que Mariano necesita respaldo de una manera tan imperiosa si lo que tiene que hacer el o sabe y es lo correcto.
En los grupos que yo leo comienza a verse una espantada de podemos que ahora algunos se atreven a contar, y en general se esta conforme con el rey. Luego la pregunta es por que el gobierno no dice lo mismo y antes. Esperemos que ahora sea mas facil incluso para Sanchez, aunque me sigo temiendo que sin DUI no se va a actuar mas alla de lo que dicten los jueces.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 04 Oct 2017, 10:45



La grotesca reacción de Podemos e IU al discurso del Rey
Iglesias le pide que no hable en nombre de sus votantes mientras que los de Alberto Garzón se dedican a hacer gracietas en Twitter.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-10-03/la-grotesca-reaccion-de-podemos-e-iu-al-discurso-del-rey-1276606949/

Trapero, la ANC y Omnium imputados por sedición
El viernes Josep Lluis Trapero y los representantes de Ominum y la ANC, Jordi Cuixart y Jordi Sánchez tendrán que declarar en la Audiencia Nacional.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-10-04/trapero-la-anc-y-omnium-imputados-por-sedicion-1276606957/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 04 Oct 2017, 14:20

Junts pel Sí y la CUP planean proclamar la república en vísperas del 12 de Octubre
Los grupos separatistas solicitan la comparecencia de Puigdemont en un pleno "ordinario" que comenzará el lunes.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-10-04/junts-pel-si-y-la-cup-planean-proclamar-la-republica-la-vispera-del-12-de-octubre-1276606979/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Miér 04 Oct 2017, 21:28

Yo lo que me pregunto:

- ¿Qué tienen planeado los independentistas para salirse con la suya?

- ¿Realmente hay coraje y voluntad de pararles los pies? ¿En tal caso, qué tipo de respuesta tienen preparada?

- ¿La opinión pública se da cuenta que los nacionalistas no lo hacen por la libertad de los catalanes, sino por la impunidad de sus delitos de corrupción?

- ¿Fuera de España consideran que la independencia de Cataluña les podría perjudicar, aunque fuera de forma indirecta, porque una república catalana independiente tiene demasiadas papeletas de convertirse en un estado fallido?

- Si el PP hace lo que tiene que hacer, ¿es posible que los nacionalistas en represalia decidan apoyar a un "frente nacional" liderado por Pedro Sánchez y Pablo Iglesias?

- ¿La estrategia a seguir es la de ganar tiempo, y esperar a que se celebren las próximas elecciones, en la que posiblemente los actuales partidos catalanes sufran un castigo electoral?

- ¿La Casa Real tiene preparadas medidas ante la amenaza de que la extrema izquierda trate de movilizar a parte de la opinión pública a favor de instaurar la tercera república?

- ¿Cómo neutralizar décadas de propaganda hispanofóbica?

- ¿Es posible que Rusia quiera convertir Cataluña en uno de sus satélites? Por lo menos un área de influencia para la mafia rusa.

- ¿Cómo es posible que la opinión pública sea tan distinta de lo que dicen los "intelectuales" en el oligopolio mediático?

- Si eres un terrorista islámico en suelo europeo. ¿cómo intentarías aprovechar el conflicto catalán para "a río revuelto, ganancia para pescadores"? No les culpo que la Generalitat está repitiendo los mismos pasos que Gregorio el patricio, que se independizó del imperio bizantino al autoproclamarse emperador de África, y su territorio fue conquistado por los musulmanes.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Jue 05 Oct 2017, 08:23

Da igual, no podran salirse con la suya. otro tema es el daño que estan haciendo y haran.

Supongo que su plan es dejar a buen recaudo la pasta que se han llevado y huir de la justicia española.

Seria un estado fallido casi seguro, entre otras cosas por que la mitad no son ni racialmente niculturalmente ni casi nada, catalanes.

En caso de crearse ese frente, puede que Ciudadanos+PP sumen mayoria, o que el Psoe estalle y no suba a ese carro.

Se van a tener quecelebrar elecciones, y generales tambien, posiblemente simultaneas, es mi opinión.

Es imposible neutralizar las décadas de adoctrinamiento, a no ser que el pueblo sufra y se caiga del guindo, si no pasa esto tendrá que haber otras décadas de corrección.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Jue 05 Oct 2017, 11:28

Fermin escribió:Da igual, no podran salirse con la suya. otro tema es el daño que estan haciendo y haran.

Supongo que su plan es dejar a buen recaudo la pasta que se han llevado y huir de la justicia española.

Seria un estado fallido casi seguro, entre otras cosas por que la mitad no son ni racialmente niculturalmente ni casi nada, catalanes.

En caso de crearse ese frente, puede que Ciudadanos+PP sumen mayoria, o que el Psoe estalle y no suba a ese carro.

Se van a tener quecelebrar elecciones, y generales tambien, posiblemente simultaneas, es mi opinión.

Es imposible neutralizar las décadas de adoctrinamiento, a no ser que el pueblo sufra y se caiga del guindo, si no pasa esto tendrá que haber otras décadas de corrección.

Coincido con lo que dices. El mal del adoctrinamiento es ya irreparable. Mikel Buesa apunto a 3 opciones:
- Que los golpistas desistan, por el motivo que sea
- Que el Golpe se extienda a otras regiones del Mediterraneo
- Una Guerra Civil.

Sobre las elecciones, la última encuesta de GAD3 para ABC da aPP y Cs una suma de 172 escaños, y a la izmierda 157. Y se´egún contó ayer Bieto Rubido, al soe no le va a salir gratis este comportamientos, el centro derecha sube y la izmierda baja. No tanto por como lo haga el PP, si no como voto refugio, de miedo.

Yo creo que esta situación, e suna bomba que se ha cebado duante 37 años, y que en estos dias ha estallado. Pero ha estallado en ambos lados. Y cuando estalla una bomba los pedazos pueden herir a mucha gente.

El bloque constitucionalista está roto. El malnacido estornudo lo ha roto. Yo croe que el Gobienro se siente noqueado. Y croe que, pese a lo que dicen algunos de ultraderecha (EMAOM, Abasal, repancingarse Herrero), no es tan fácil aplicar esos, digamos articulos especiales de la Constitución.

Mikel Buesa apostó por aplicar el articulo 116 de la Constitución:

  1. Una ley orgánica regulará los estados de alarma, de excepción y de sitio, y las competencias y limitaciones correspondientes.

  2. El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.

  3. El estado de excepción será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros, previa autorización del Congreso de los Diputados. La autorización y proclamación del estado de excepción deberá determinar expresamente los efectos del mismo, el ámbito territorial a que se extiende y su duración, que no podrá exceder de treinta días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos.

  4. El estado de sitio será declarado por la mayoría absoluta del Congreso de los Diputados, a propuesta exclusiva del Gobierno. El Congreso determinará su ámbito territorial, duración y condiciones.

  5. No podrá procederse a la disolución del Congreso mientras estén declarados algunos de los estados comprendidos en el presente artículo, quedando automáticamente convocadas las Cámaras si no estuvieren en período de sesiones. Su funcionamiento, así como el de los demás poderes constitucionales del Estado, no podrán interrumpirse durante la vigencia de estos estados.
    Disuelto el Congreso o expirado su mandato, si se produjere alguna de las situaciones que dan lugar a cualquiera de dichos estados, las competencias del Congreso serán asumidas por su Diputación Permanente.

  6. La declaración de los estados de alarma, de excepción y de sitio no modificarán el principio de responsabilidad del Gobierno y de sus agentes reconocidos en la Constitución y en las leyes.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Jue 05 Oct 2017, 11:44

Aznar, "ayudando" a Mariano Rajoy, cuando este mas lo necesita:

La fundación FAES ha emitido un comunicado sobre el desafío separatista. En él dice que "el Gobierno debe actuar tal y como la nación necesita que lo haga. Buscando cuantos apoyos pueda, pero sin ellos si eso retardara o condicionara el cumplimiento de su mandato constitucional. La ley es el precio de la libertad, la libertad es el premio de la ley". Y aprovecha para lanzar un dardo a Rajoy: "Y si no encontrara el ánimo para hacerlo o hubiera de reconocer su incapacidad, entonces debería otorgar a los españoles la posibilidad de decidir qué gobierno, con qué propuesta y con qué apoyo electoral se deberá hacer frente a esta coyuntura crítica para España".

Por supuesto EMAOM, Herrero el amiguete del bar, Rayo MacQueen, Cayetano "Martinez de Irujo" Gonzalez, Pedro Jeta de mierda y demás, están encantados.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Jue 05 Oct 2017, 13:22

Para que los independentistas se salieran con la suya deberían contar con el visto bueno del establishment, estado profundo o criptocracia, pero parece que este no es el caso. Aunque sus razones no sean sincero patriotismo, de algún modo consideran que la independencia de Cataluña perjudica sus propios intereses. Si un "pez gordo" como Alfonso Guerra rechaza la independencia, es señal de que hay otros como él que también están en contra.

Van a hacer mucho daño, pero tal vez el efecto a la larga será el contrario, es decir, una cartarsis que nos hará despertar y abrir los ojos. El bochorno y la indignación que estamos padeciendo está provocando un hartazgo contra la hispanofobia reinante de nuestra sociedad.

* Hay muchos fanfarrones que van de chulos, pero cuando empiezan a llover tortas de verdad son los primeros en acojonarse, y hay otros que van de sumisos, pero que cuando se les agota la paciencia, entonces reaccionan como bestias heridas y se echan a todo el que pillan por delante, olvidando todo miedo o instinto de supervivencia. Yo una vez entré en estado berseker en una disputa hace años, y es como un acto reflejo, no eres capaz de pensar nada ni de darme cuenta de lo que pasaba alrededor. No creo que haya una guerra civil, porque la mayoría de la población no quiere violencia salvo en las películas y videojuegos, no en la vida real, y además los patriotas tienen más agallas y capacidad de sacrificio que los separatistas. Hay pocas posibilidades de que haya derramamiento de sangre.

* En el PSOE están divididos, unos piensan, y creo que tienen razón, que Pedro Sanchez va a provocar el hundimiento del partido, y creo que algo similar pasa en el PP, que algunos no aprueban la estrategia de Arriola. Me pregunto el porqué la izquierda no le da publicidad a Vox para que este le empiece a quitar votos al PP....¿o es que tienen miedo de que crezca demasiado?

* ¿La sociedad no está reaccionando? Comprendo que Rajoy siga contando con el llamado voto cautivo, pero lo de Podemos y los socialistas es para haber firmado su propia sentencia de muerte, ante los votantes han quedado como un atajo de traidores sin ninguna lealtad hacia España. Una actitud así debería ser castigada duramente en las urnas.

* Si la Casa Real hace bien su trabajo y juega bien sus cartas, puede salir beneficiada de esto, y es que la tercera república ya dejará de parecer interesante cuando sus partidarios no muestran ningún interés en mantener la unidad de España. Me pregunto si no pensará en tirar de los hilos adecuados para perjudicar a la extrema izquierda que sueñan con instaurar la república, aunque no puede ponerse abiertamente de parte de la derecha, aunque esta haya demostrado mayor lealtad hacia la Corona.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/10/04/sanedrin-independentista-sombra-gobierna-cataluna/0003_201710G4P7991.htm

Un sanedrín en la sombra gobierna Cataluña
El Gobierno catalán es mera comparsa que se limita a firmar los acuerdos que toma un grupo de nueve personas en el que hay representantes de la CUP y destacados independentistas
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Jue 05 Oct 2017, 21:16

Yo tambien creo que aunque lo estamos pasando mal y algo peor podamos estar en algun momento, a medio plazo esto va a traer cosas buenas.
Y si no hay mas errores en Cataluña, la vacuna puede ser para mucho tiempo.
Los movimientos de hoy, van a acojonar a muchisima gente.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Vie 06 Oct 2017, 07:29

Parece que FJL se está equivocando con eso de poner en un lado al rey y en frente a Rajoy como si estuvieran en desacuerdo cuando lo que ha dicho el rey cuenta con la aprobación del gobierno sin la cual ni comparece o al menos asi lo creo yo. Los errores ya se han cometido, ahora vamosa ver que pasa que por unos dias mas ya no nos morimos, la espantá de ayer va a remover muuuchos hilos.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Vie 06 Oct 2017, 15:17

Yo he llegado a pensar que el mensaje de SM el Rey, iba mas dirigido al malnacido estornudo, que al Presidente del Gobierno. El Presidente del Gobierno, pidió al Rey que diera ese mensaje, en mi opinión, tranquilizador.

¿Porque Sich NO se ha pronunciado sobre el mensaje de SM el Rey?.
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Re: Los catanazis (II parte)

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