Los catanazis (II parte)

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Jue 22 Feb 2018, 07:35

Tambien es curioso escuchar a algunos del PP con lo de la Gabriel. Cuando lees que se va a Suiza, lo primero que piensas es que lo tiene todo bien atado, y sabe perfectamente cuales son sus derechos alli. A parte de la risa que da el personaje, que ahora resulta que es una pija progre de clase media, y como no, la siguen aplaudiendo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Marciano el Vie 23 Mar 2018, 23:46

Vaya papelón el de Soraya Saenz de la nada y sus servicios de desinteligencia.  
O dejaron escapar a la cocomocha por agradecer el diputado que prestó al PP la golpista ERC, que manda huevos el partido del Gobierno pactando con un grupo golpista, o es que realmente tenemos al Gobierno más inútil e inoperante de la Democracia.

Ya van tres golpistas huidos con una facilidad aplastante.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  BenRumson el Jue 05 Abr 2018, 20:28

Isadora escribió:
BenRumson escribió:Yo creo que la "vía belga" no es una espantada por miedo, sino una opción perfectamente estudiada que se activó cuando los Jordis entraron en prisión y se pensó, acertadamente, que Puchi y los suyos iban detrás. Lo que se pretende es alargar e internacionalizar el conflicto, por eso se ha elegido Bélgica, país poco dado a facilitar extradiciones a España (cosa que daría para otro debate, porque si metemos aquí a María de Borgoña y a Juan de Austria la acabamos de liar). Si simplemente pretendes huir, te vas a Laos o a Sudán del Sur. El problema es que cualquiera que veo esto desde fuera y no esté contaminado por el ambiente, como por ejemplo un juez belga, dirá que la luna es redonda y que no ha habido violencia por ningún sitio. Y esto puede dilatar el proceso muchísimo, mejor habría sido acusar sólo de sedición, que era bastante más justificable internacionalmente.

En cuanto a las elecciones del 21-D, hace unos días hubiera dicho que el independentismo podía perder la mayoría absoluta, tanto por la división interna como por las repercusiones económicas que está teniendo el tema. Pero pienso que el encarcelamiento del Osito (UIP dixit) y compañía ha cambiado la situación. Esto puede producir la vuelta a la unidad en el independentismo y el cabreo de los sectores ni-sí-ni-no de la sociedad catalana, por lo que preveo otra mayoría absoluta independentista con el consiguiente follón. Lo mejor que nos podría pasar a todos es que eso no ocurriese y que la llave de la gobernabilidad la tuviesen los dos partidos que han mantenido una actitud más sensata (Comunes y PSC), pero lo veo complicado.
Cómo jode el ambiente, eh? Very Happy

Hola Isadora. ¿cómo va la tarde? lol!

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Vie 06 Abr 2018, 08:21

Poco has tardado.
Cuidado que esto no ha terminado, y en todo caso, este señor será inhabilitado cuando le juzguen. Lo que sabemos hoy es que va a tratar de ser investido y si no elecciones.
En mi opinión, la acción del gobierno de España en todo esto desde el 9N ha influido en esta decisión, que es un tortazo a la unión europea bestial.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Vie 06 Abr 2018, 10:39

Bueno, lo cierto es que en el asunto catalán transitan de forma paralela el aspecto jurídico y legal, y el aspecto político. Más allá del primero, la decisión del tribunal alemán tiene un impacto político evidente, y éste beneficia, y mucho, a los secesionistas. La letra pequeña, el detalle de la decisión judicial alemana no importa. No importa, por ejemplo, que en ese pronunciamiento judicial se indique que “no hay persecución política”, ni que la clave sea que, al final, no haya tanta concordancia como se creía entre el delito de alta traición (Alemania) y rebelión (España). Lo que verdaderamente cuenta es el impacto político. Ha sido en Alemania, no en Bélgica. El corazón y motor de Europa y la UE. Ya sabemos cómo se está moviendo esta información por los interesados.
Y lo cierto es que la justicia Española queda en una situación muy comprometida. Retiras la euro orden? Permites que Puigdemont se pavonee aún más por Europa legitimado por la decisión judicial alemana. Mantienes la euro orden? Y entras en la paradoja de que el lider del golpe se salva y a sus secuaces les pides 30 años de cárcel.

Lo que queda claro es que ni España ni Europa está preparada para este tipo de situaciones. Resulta inaudito que en un espacio sin fronteras aquellos que ponen en riesgo la esencia misma de integridad territorial de un estado soberano, puedan verse beneficiados de esta forma. Desde luego, si uno de los grandes enemigos de la UE, como son los nacionalismos regionales, es afrontado con estos medios, lo tenemos crudo. Ahora queda claro que el buenismo autodestructivo de Europa no solo queda retratado con el acomplejado afrontamiento de la amenaza del Islam y sus atrofias terroristas. También toca cagarse ante los grupos sociales supremacistas que se sienten legitimados para hacer lo que les plazca. La lección de los Balcanes se ha olvidado.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Vie 06 Abr 2018, 13:31

Parece que en el resto de Europa les da igual la unidad de España, siempre que no siente un peligroso precedente en sus propios países, o tal vez quieran usar la ruptura de España como un ejemplo de lo que pasa a los pueblos "descarriados" que no son suficientemente patriotas.

Como ya habré dicho antes, esto tiene pinta de ser mucho más que simple cobardía. O bien están cediendo a un chantaje, o ceden porque otros se lo han ordenado, o han pactado algo. Sobre esto último me cuesta creer porque parece un error permitir ser humillado de semejante manera y a pesar de eso esperar que le sigan votando porque los otros son aún peores y nos vuelven a arruinar.

Lo de Tabarnia ha dejado en ridículo la hipocresía victimista de los separatistas, aparte de dejar claro que las zonas urbanas donde hay mayor riqueza y nivel cultural, no son separatistas como nos la quieren pintar.

No me sorprendería que el PP perdiera las elecciones, y Ciudadanos llegara a gobernar, aunque muchos sospechamos que podría empezar a defraudar a los votantes una vez llegue al poder.

Si Vox consiguiera a través de abogados que Puigdemont volviera a una celda alemana, el invierno mediático del ministerio de la posverdad no podría seguir ocultando a las masas la existencia de este partido, y eso luego se tendría que traducir en votos e incluso en un escaño, y ya este podría provocar aún más publicidad.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  BenRumson el Vie 06 Abr 2018, 17:22

Fermin escribió:Poco has tardado.
Cuidado que esto no ha terminado, y en todo caso, este señor será inhabilitado cuando le juzguen. Lo que sabemos hoy es que va a tratar de ser investido y si no elecciones.
En mi opinión, la acción del gobierno de España en todo esto desde el 9N ha influido en esta decisión, que es un tortazo a la unión europea bestial.

A mí me da igual que lo juzguen o que lo inhabiliten. De hecho no estaría mal que lo juzgaran, porque parece evidente que algunos delitos sí ha cometido.

Pero lo que no puede ser es que haya una prevaricación de estado tan flagrante como la de este caso, con un gobierno, una fiscalía y unos jueces inventándose un delito de rebelión. Es evidente que el 1-O no se produjo un "alzamiento violento", tal y como tipifica nuestro código penal el delito de Rebelión, y por eso España está haciendo el ridículo internacional más absoluto. Y lo que queda...

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Vie 06 Abr 2018, 20:57

toni escribió:Bueno, lo cierto es que en el asunto  catalán transitan de forma paralela el aspecto jurídico y legal, y el aspecto político. Más allá del primero, la decisión del tribunal alemán tiene un impacto político evidente, y éste beneficia, y mucho, a los secesionistas. La letra pequeña, el detalle de la decisión judicial alemana no importa. No importa, por ejemplo, que en ese pronunciamiento judicial se indique que “no hay persecución política”, ni que la clave sea que, al final, no haya tanta concordancia como se creía entre el delito de alta traición (Alemania) y rebelión (España). Lo que verdaderamente cuenta es el impacto político. Ha sido en Alemania, no en Bélgica.  El corazón y motor de Europa y la UE. Ya sabemos cómo se está moviendo esta información por los interesados.
Y lo cierto es que la justicia Española queda en una situación muy comprometida. Retiras la euro orden? Permites que Puigdemont se pavonee aún más por Europa legitimado por la decisión judicial alemana. Mantienes la euro orden? Y entras en la paradoja de que el lider del golpe se salva y a sus secuaces les pides 30 años de cárcel.

Lo que queda claro es que ni España ni Europa está preparada para este tipo de situaciones. Resulta inaudito que en un espacio sin fronteras  aquellos que ponen en riesgo la esencia misma de integridad territorial de un estado soberano, puedan verse beneficiados de esta forma.  Desde luego, si uno de los grandes enemigos de la UE, como son los nacionalismos regionales, es afrontado con estos medios, lo tenemos crudo. Ahora queda claro que el buenismo autodestructivo de Europa no solo queda retratado con el acomplejado afrontamiento de la amenaza del Islam y sus atrofias terroristas. También toca cagarse ante los grupos sociales supremacistas que se sienten legitimados para hacer lo que les plazca. La lección de los Balcanes se ha olvidado.
Muy de acuerdo en casi todo.
Pensandolo mas friamente si que parece que este tema ha cogido a Europa desprevenida, y lo que han de hacer es ponerse las pilas.
Ben, no es tan claro el asunto, hay quienes dicen que si y quienes dicen que no, que este delito esta tipificado para alzamientos con armas, que históricamente siempre eran militares.
Ahora, lo de que no ha habido violencia porque no han conseguido doblegar el estado, la constitución etc, es una chorrada. Si lo consiguen, hecho esta y nada hay que juzgar.
Yo insisto en que este marron es para todos, independentistas incluidos, que ya se creian que a puchi se lo quitaban de en medio y ahora resulta que es quien mejor situación legal tiene. Si es verdad que Junqueras se carcajea, yo no se de que.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Marciano el Vie 06 Abr 2018, 22:34

Con que el CNI de Soraya no hubiera dejado escapar al golpista más controlado de España, cuánto ridículo nos hubiésemos ahorrado.
¿El siguiente en fugarse a Suiza será Trapero?

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  BenRumson el Sáb 07 Abr 2018, 16:55

Fermin escribió:...
Ben, no es tan claro el asunto, hay quienes dicen que si y quienes dicen que no, que este delito esta tipificado para alzamientos con armas, que históricamente siempre eran militares.
Ahora, lo de que no ha habido violencia porque no han conseguido doblegar el estado, la constitución etc, es una chorrada. Si lo consiguen, hecho esta y nada hay que juzgar.
Yo insisto en que este marron es para todos, independentistas incluidos, que ya se creian que a puchi se lo quitaban de en medio y ahora resulta que es quien mejor situación legal tiene. Si es verdad que Junqueras se carcajea, yo no se de que.

No está claro en España. Quiero decir que en España hay controversia acerca de si el 1-O fue un "alzamiento violento", pero fuera de España no hay ninguna controversia. Basta escuchar a la ministra alemana de justicia.

Y como al final alguno de los encarcelados en España acabe siendo condenado por rebelión, tiene todas la pinta de que en Estrasburgo tampoco habrá ninguna controversia. Así que ya podemos ir provisionando indemnizaciones millonarias, que por cierto no las pagará el gobierno que esté en ese momento, si no que las pagaremos todos.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Marciano el Dom 08 Abr 2018, 00:42

Increíble que un juez alemán de provincias nos diga lo que tenemos que hacer cuando encima no se ha leído los 300 folios de la Guardia Civil.
Pero claro, si en España no somos contundentes con los golpistas no le pidas a un juez extranjero resolvernos la papeleta.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Marciano el Miér 18 Abr 2018, 22:02

Montoro por salvar la calva echando un cable a los golpistas

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Re: Los catanazis (II parte)

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