Los catanazis (II parte)

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Vie 03 Nov 2017, 13:16

La verdad es que, más allá de los efectos electorales positivos o negativos, la noticia de prisión provisional de ayer la he recibido con satisfacción. Pero es un tipo de satisfacción emocional, la del desquite por la actitud chulesca, desafiante y soberbia de todos estos personajes mantenida estos últimos años. No sé si esta sensación será del tipo “pan para hoy y hambre para mañana”. Desconozco cual es la verdadera fortaleza moral de todos estos personajes y hasta qué punto son en ese sentido los Mandela del siglo XXI. Otra cuestión, como digo, es la de hasta qué punto esto supone un inyección “reactivadora” de un movimiento secesionista que estaba de capa caída. En todo caso es una acción judicial fundamentada y dentro de lo que se defiende aquí que no es otra cosa que el estado de derecho. Las reacciones podemitas, en particular la de Ada C., vomitivas. Parte del PSC en desacuerdo con la medida. Vamos, lo esperable. Sueño con que en Cataluña salte la sorpresa en los resultados de las próximas elecciones pero, como pasa en el resto de España, desgraciadamente la cosa está 50/50 y lo peor que puede pasar es que la sociedad catalana refrende de forma mayoritaria el golpe de sus políticos. Aquí ya no cabría responsabilizar de este desastre a la clase política sino a una parte de la sociedad catalana que se cree con más derechos que lo los demás.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Vie 03 Nov 2017, 20:13

La AN rechaza el recurso contra el encarcelamiento de los Jordis
Los líderes de ANC y Ómnium seguirán en prisión después de que la Sala de lo Penal haya dado el visto bueno a la decisión de Lamela.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-11-03/la-an-rechaza-el-recurso-contra-el-encarcelamiento-de-los-jordis-1276608551/

La juez emite la orden para detener a Puigdemont y los 4 exconsejeros que siguen en Bélgica
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Sáb 04 Nov 2017, 20:23

toni escribió:
toni escribió:Para mí una de las derivadas del asunto catalán es el “fenómeno revolucionario” del sector social que apoya el golpe. El calado de los sujetos políticos queda claro, pero y el de la sociedad que les ha dado su apoyo?. Esos ciudadanos comprometidos, valientes, dignos y entregados a la causa. Son miles, cientos de miles. Todos con su cabecita y sus facultades mentales más o menos compuestas aunque cueste creerlo. Esos que han sido capaces de reunirse masivamente varias veces al año demostrando la fuerza de todo un pueblo.

He sostenido por aquí que esta revolución es una revolución burguesa, una revolución 2.0. Una revolución de clases acomodadas, de élites, de funcionarios, proveedores, intelectuales, medios de comunicación,….

Esta gente, que en realidad vive en un estado donde se cumplen sobradamente las exigencias de libertad, seguridad jurídica y bienestar social, ha construido en su imaginario consciente un estado opresor, dictador y ladrón. Esa baza es imprescindible ya que, en un estado occidental, presente en todos los organismos internacionales, dentro del club de las democracias europeas de referencia, como si no justificar que una minoría de ciudadanos de ese estado imponga su criterio a la gran mayoría? Nunca a través del reconocimiento de “derechos históricos”, solo a través de la construcción de un relato en la que una minoría “étnica” es reprimida por un estado opresor. Y en esto están y estarán.

Sin embargo, en este momento de la verdad, en este momento en el que la historia les obliga y exige a ser coherentes con su relato, se impone a ese consciente mentiroso la realidad del inconsciente de cada uno de esos revolucionarios de pacotilla. Es el instinto de supervivencia, aquel que te conecta con todo lo que has de exponer si verdaderamente quieres ser un revolucionario. A fin de cuentas muchos se pueden cagar en su jefe y en la mierda de trabajo que tienen pero ¿cuantos son coherentes con ello y son capaces de enviar a la mierda eso, sin pensar en las consecuencias, en las facturas, en la hipoteca, en las actividades del niño y las vacaciones de verano? Su inconsciente es más sincero. Porque, realmente cómo sufro diariamente la dictadura? Me muero de hambre? Vivo en la calle? Irrumpen en mi casa policías de negro cuando se enteran que me he cagado en el Rey? No puedo hablar en catalán? No tengo servicios públicos? Sanidad y educación para mis hijos? No me da para un iphone X? No puedo tomar cañas con los colegas después del partido del barça?

Las calles están vaciás, los funcionarios trabajan, los tractores aran, los periodistas vociferan,...todos ellos con algún dispositivo con acceso a redes sociales. Ahí es donde se constata el nuevo modelo revolucionario, la revolución 2.0: todos comprometidos, indignados,valientes, osados, echados palante, patriotas y dispuestos a...compartir decenas y decenas de ingeniosas frases revolucionarias.

La editorial del Dieter B. de ayer defiende también esta tesis. Revolución virtual y gestual.

Increíble y esperpéntico  el tour del ex-presidente. Sin embargo, yo no banalizaría el asunto  como una simple reacción de cobardía sobrevenida en el último momento. Más bien  lo vería desde la perspectiva de insistir en lo que mejor se les da: la performance. Como siempre ahondar en el victimismo y trasladar el escenario a la capital de Europa para que se visualice la lucha jurídica, detención y extradición (intentando que todo esto sea a cámara lenta para que nadie se pierda detalle) del líder pacífico de un pueblo oprimido por el yugo de una dictadura miembro de la UE y que, en consecuencia,  obligue a ésta a tomar cartas en el asunto. Y si no, como mínimo, servirá para que su electorado se olvide de la estafa, se reagrupe y se centre nuevamente en reactivar la víscera y el odio a la p...a España que pretende humillarnos  deteniendo a plena luz del día y en el centro de Europa al molt honorable.

Pero todo eso perjudica mucho a Cataluña y a toda España despues, sigue la inseguridad, la idea de que esto no ha terminado, que volveran a las andadas si pueden etc.
Y claro a la larga menos votos tambien, que ya no lo pasan mal solo los que tienen que callar y ocultar sus ideas. Esto se lo va cargando todo poco a poco. En mes y medio es dificil revertir una situación, pero como han sucedido cosas que siempre fueron negadas, yo dudo mucho que los independentistas de buena fe sigan siendo los mismos, y si ganan, pues peor para ellos, pero será la última vez en mucho tiempo.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  BenRumson el Sáb 04 Nov 2017, 22:06

Yo creo que la "vía belga" no es una espantada por miedo, sino una opción perfectamente estudiada que se activó cuando los Jordis entraron en prisión y se pensó, acertadamente, que Puchi y los suyos iban detrás. Lo que se pretende es alargar e internacionalizar el conflicto, por eso se ha elegido Bélgica, país poco dado a facilitar extradiciones a España (cosa que daría para otro debate, porque si metemos aquí a María de Borgoña y a Juan de Austria la acabamos de liar). Si simplemente pretendes huir, te vas a Laos o a Sudán del Sur sin decir ni mú. Puchi va a estar varios meses en Bélgica emitiendo comunicados y concediendo entrevistas, cosa que no podría hacer desde Soto del Real.
Incluso cabe la posibilidad de que Bélgica no lo entregue, ni pronto ni tarde. En ese sentido la acusación de Rebelión se puede volver contra los intereses del gobierno español: el fiscal y la señora Lamela están en su derecho de opinar que la sublevación ha sido "violenta", o de opinar que la luna es cuadrada. El problema es que cualquiera que veo esto desde fuera y no esté contaminado por el ambiente, como por ejemplo un juez belga, dirá que la luna es redonda y que no ha habido violencia por ningún sitio. Y esto puede dilatar el proceso muchísimo, mejor habría sido acusar sólo de sedición, que era bastante más justificable internacionalmente.

En cuanto a las elecciones del 21-D, hace unos días hubiera dicho que el independentismo podía perder la mayoría absoluta, tanto por la división interna como por las repercusiones económicas que está teniendo el tema. Pero pienso que el encarcelamiento del Osito (UIP dixit) y compañía ha cambiado la situación. Esto puede producir la vuelta a la unidad en el independentismo y el cabreo de los sectores ni-sí-ni-no de la sociedad catalana, por lo que preveo otra mayoría absoluta independentista con el consiguiente follón. Lo mejor que nos podría pasar a todos es que eso no ocurriese y que la llave de la gobernabilidad la tuviesen los dos partidos que han mantenido una actitud más sensata (Comunes y PSC), pero lo veo complicado.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Sáb 04 Nov 2017, 22:27

Cualquier aficionado a los juegos de rol como Dragones y Mazmorras, y perdón con el ejemplo, sabe que a pesar de tener un gran poder no es tan fácil controlar a los jugadores que reaccionan de forma imprevista. Todos estos que están conspirando, y cociendo entre bastidores, se encuentra que tienen que reajustar sus planes, porque la opinión pública se ha vuelto demasiado españolista, es decir, la propaganda hispanofóbica ha acabado provocando el efecto contrario al que ellos deseaban.

El futuro está lleno de variables. Puede ocurrir que días antes de las elecciones catalanas haya un yijadista atropellando gente en otra ciudad de otro país, y eso provoque que los votantes recuerden lo de las Ramblas de Barcelona, reorientando su voto al sentir que se están jugando su propio cuello. Quizás tras las elecciones no consigan realizar pactos, y se tenga que convocar una segunda vuelta, pero provocando que los que hayan perdido más votos pierdan aún más, o se movilice el voto cautivo porque la gente prefiere estabilidad.

Algunos dicen que todo esto es una maniobra de distracción para que no prestemos atención a los verdaderos problemas del país, o para hacernos tragar lo de la confederación de autonomías, cuando en realidad no queremos estar divididos en taifas.

Desde luego más de uno se ha puesto en evidencia al tomar partido. Menudo ridículo al hacerse las víctimas. ¿presos políticos? Y luego dicen que Leopoldo Lopez es un criminal.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Isadora el Sáb 04 Nov 2017, 22:53

BenRumson escribió:Yo creo que la "vía belga" no es una espantada por miedo, sino una opción perfectamente estudiada que se activó cuando los Jordis entraron en prisión y se pensó, acertadamente, que Puchi y los suyos iban detrás. Lo que se pretende es alargar e internacionalizar el conflicto, por eso se ha elegido Bélgica, país poco dado a facilitar extradiciones a España (cosa que daría para otro debate, porque si metemos aquí a María de Borgoña y a Juan de Austria la acabamos de liar). Si simplemente pretendes huir, te vas a Laos o a Sudán del Sur. El problema es que cualquiera que veo esto desde fuera y no esté contaminado por el ambiente, como por ejemplo un juez belga, dirá que la luna es redonda y que no ha habido violencia por ningún sitio. Y esto puede dilatar el proceso muchísimo, mejor habría sido acusar sólo de sedición, que era bastante más justificable internacionalmente.

En cuanto a las elecciones del 21-D, hace unos días hubiera dicho que el independentismo podía perder la mayoría absoluta, tanto por la división interna como por las repercusiones económicas que está teniendo el tema. Pero pienso que el encarcelamiento del Osito (UIP dixit) y compañía ha cambiado la situación. Esto puede producir la vuelta a la unidad en el independentismo y el cabreo de los sectores ni-sí-ni-no de la sociedad catalana, por lo que preveo otra mayoría absoluta independentista con el consiguiente follón. Lo mejor que nos podría pasar a todos es que eso no ocurriese y que la llave de la gobernabilidad la tuviesen los dos partidos que han mantenido una actitud más sensata (Comunes y PSC), pero lo veo complicado.
Cómo jode el ambiente, eh? Very Happy
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Dom 05 Nov 2017, 07:32

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Murphy el Dom 05 Nov 2017, 07:35

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Dom 05 Nov 2017, 08:48

Antes era entretenido leer a las personas que una y otra vez insistian en opciones que no eran mas que deseos y que mas de la mitad de ellas nunca se daban. Cuando ves que pase lo que pase eso siempre va a ser asi, ya te da igual.
Los independentistas pueden concurrir unidos otra vez, lo intentaran seguro. Pero es una unión falsa, falsa como todas sus promesas a quienes les votan, y son éstos quienes tienen la palabra otra vez. Es cierto que puede pasar cualquier cosa, pero si vuelven a ganar hay dos opciones, o constituyen gobierno dentro de la ley o no, y si no lo hacen, no veo porque como tantos dicen se nos cae el mundo encima, ellos veran que decisiones toman y sus consecuencias. Antes o despues lo catalanes caeran en la cuenta de lo que el secesionismo es en realidad, no lo que te cuentan o quieres oir.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Lun 06 Nov 2017, 10:42

El PDeCAT nombra candidato al flamenco Puigdemont; Colau rechaza el frente común
ERC y los "comunes" desactivan la candidatura conjunta a la que aspira el PDeCAT para evitar el descalabro elector
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-06/el-pdecat-nombra-candidato-al-flamenco-puigdemont-colau-rechaza-el-frente-comun-1276608619/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 06 Nov 2017, 14:51

Fermin escribió:Antes era entretenido leer a las personas que una y otra vez insistian en opciones que no eran mas que deseos y que mas de la mitad de ellas nunca se daban. Cuando ves que pase lo que pase eso siempre va a ser asi, ya te da igual.
Los independentistas pueden concurrir unidos otra vez, lo intentaran seguro. Pero es una unión falsa, falsa como todas sus promesas a quienes les votan, y son éstos quienes tienen la palabra otra vez. Es cierto que puede pasar cualquier cosa, pero si vuelven a ganar hay dos opciones, o  constituyen gobierno dentro de la ley o no, y si no lo hacen, no veo porque como tantos dicen se nos cae el mundo encima, ellos veran que decisiones toman y sus consecuencias. Antes o despues lo catalanes caeran en la cuenta de lo que el secesionismo es en realidad, no lo que te cuentan o quieres oir.


Ojalá la fuerza clasificadora de los hechos ayudase a que los favorables a la secesión se diesen cuenta de que ésta no es posible. Llegados a la situación actual y viendo las tragaderas de este grupo de ciudadanos incapaces de parar un momentito a pensar de forma autocrítca, haciéndose la preguntas cómo « a lo mejor me están tomando el pelo», «y si las opiniones contrarias tienen un base de realidad?»... tengo pocas esperanzas de que se produzca esa “experiencia reveladora”. De hecho, conozco personalmente mucha gente que está dentro del discurso secesionista en diferentes grados de convencimiento. Es imposible sostener un mínimo debate racional. Eso sí, al menos de las personas que conozco, el denominador común de todos ellos es que la base de su discurso es un movimiento en contra, no a favor, es decir, su posición como defensa al agravio y a la animadversión a todo lo que suene a España y no tanto simplemente como un sentimiento identitario sin más. Y si a esa base de odio unimos el recurso argumental de deslegitimizar o negar la existencia de un estado de derecho así como de la propio proceso constituyente del que se deriva nuestro modelo de estado, aquel que regula derechos y deberes y define el sujeto de su soberanía, la cosa está complicada.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Mar 07 Nov 2017, 00:10

Cayetano González
Quién te ha visto y quién te ve
Una de las consecuencias más letales del proceso independentista vivido en Cataluña durante estos últimos años es la autodestrucción de Convergència i Unió.
http://www.libertaddigital.com/opinion/cayetano-gonzalez/quien-te-ha-visto-y-quien-te-ve-83622/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Mar 07 Nov 2017, 17:25

Me gustaría poder decir algo interesante, soltar un discurso de esos de los que le hacen ver la luz a más de uno, pero no sé más que el resto de la gente. Sólo veo algunas piezas interconectadas, pero no el conjunto en completo, por lo que es atrevido a hacer pronósticos.

Por ahora no va haber independencia de Cataluña, entre otras cosas el otro bando ya se está desmoralizando al ver los inútiles y cobardes que estaban al mando. No es que hayan dejado de querer la independencia, sino que han visto que por ahora no es posible, sobretodo con la fuga de empresas. En las partidas de ajedrez es relevante la estrategia de un doble frente, para que si se concentre en uno descuide los ataques por el otro flanco. Y ahora los mayores responsables del movimiento independentista están más ocupados, distraídos, con escapar de las garras de la justicia, y no sólo por lo que es prácticamente sedición, sino delitos de corrupción, algo que el pueblo no está tan dispuesto a perdonar.

Si Rajoy jugara bien sus cartas, el separatismo podría sufrir un golpe fatal, y él a pasar a la Historia como el campeón que salvó a España de la ruptura y todo eso, pero parece que los principales partidos no están tan interesados en la unidad de España. ¿porque son testaferros que se limiten a cumplir las instrucciones de otros, del estado profundo?
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  mediterraneo el Miér 08 Nov 2017, 00:41

Luis Carlos escribió:Si Rajoy jugara bien sus cartas, el separatismo podría sufrir un golpe fatal, y él a pasar a la Historia como el campeón que salvó a España de la ruptura y todo eso, pero parece que los principales partidos no están tan interesados en la unidad de España. ¿porque son testaferros que se limiten a cumplir las instrucciones de otros, del estado profundo?
Qué va a ser capaz si es capaz de defenderse de los insultos de un ministro extranjero.

No digo yo que haya que hacer lo que hicieron con la embajada norteamericana en Teherán, pero qué menos que un sonoro toque de atención a la embajada belga.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Miér 08 Nov 2017, 08:02

El separatismo va a salir mal por que es algo malo se mire por donde se mire. Y por eso la acción contenida del gobierno funciona y tiene el tiempo a su favor. Viendo lo de ayer con las informaciones sobre tv3 se pone uno de mala leche, mas que nada por que esto se sabe y que salga la vicepresidenta haciendose la loca o el Iñigo diciendo que son casos aislados los de persecución a hijos y padres que piden respeto a sus derechos en educación es tremendo. Quiero pensar que si la situación del entorno europeo y mundial fuese otra tambien la respuesta hubiera sido otra.
Lo que si esta comenzando a pasar es que la opinión pública española ya habla abiertamente de estas cosas que suceden alli y demanda actuaciones, mientras, el gobierno silba, el psoe no digamos etc.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Miér 08 Nov 2017, 13:23

Hoy zapeando por las ondas matineras me he parado en otra de las entrevistas de Alsina. La entrevista ya estaba en marcha y sin reconocer la voz del entrevistado he creído, por sus comentarios, que era algún renegado del PdCAT. “Ha habido precipitación, lo suyo es un referendum pactado que se realice en Cataluña, el modelo Quebec, la voluntad democrática del pueblo catalán,...” pues no. Era Xavier Domenech, el candidato en Cataluña de Pablo Iglesias. Los que tendrán la llave de la gobernabilidad.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Luis Carlos el Sáb 11 Nov 2017, 17:18

Parece ser que las élites se dan cuenta que hay una gran diferencia entre lo que digan los medios, y lo que realmente piensa y siente la opinión pública. El boicot a Nestle es un claro ejemplo. Eso se traduce en un replanteamiento de estrategias, porque las masas no somos tan fáciles de manipular como ellos pensaban (¡y todavía siguen pensando!).

Cabe mencionar lo del "toque de aviso" sobre los hackers, o cibertrolls, de Venezuela y Rusia metiendo cizaña en internet con el tema del separatismo (ya hay chatbots que son capaces de engañar a una persona en conversaciones sin que nos demos cuenta que son falsos, salvo que se hable de temas muy profundos). En cristiano significa que oficialmente no se lanzará acusaciones, pero "sé que has sido tú", y los de Europa se dan cuenta que no les conviene que Rusia haga de las suyas para debilitarles. ¿Qué gana Rusia con la independencia catalana? Sobornando los bolsillos adecuados y colocando infiltrados en enclaves estratégicos, se convertiría en un nuevo satélite, e incluso la mafia rusa podría aprovechar para controlar el tráfico de drogas de América y África hacia Europa.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  mediterraneo el Mar 14 Nov 2017, 07:41

Siempre con Rusia, con Rusia, como si a Rusia le molaran los separatismos, que ya tiene con los suyos. Mira más bien a Soros Gyorg.
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Mar 14 Nov 2017, 15:08

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 15 Nov 2017, 01:14

Entrevista al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy Brey, en Herrera en COPE #RajoyEnCOPE:
“El 155 es algo excepcional, sin precedentes en España. Las cosas están funcionando de una manera razonable"

“Los servicios públicos están funcionando bien, las elecciones se han convocado, esto ha servido para recuperar la normalidad"

“No lo aplicamos antes por ser algo excepcional y hay que tomar estas decisiones cargados de razones. De hacerlo dos meses antes, a lo mejor no tendríamos tantas"

“Era importante que esta decisión no la tomase solo el PP, tenía que tener apoyos"

“Vamos a trabajar para que no ganen las formaciones independentistas el 21D. Ahora le toca a la gente, espero una participación masiva"

“Espero que los partidos no independentistas ganen los elecciones. Gane quien gane, deben cumplir la ley"

“El 155 está ahí siempre pero es excepcional y debe aplicarse poco tiempo"

“Todas las personas en este momento en prisión pueden presentarse a las elecciones, no están inhabilitados"

“Pero sería absurdo que una persona en prisión fuera conseller"

“Es muy difícil saber qué tipo de gobierno se puede formar en el futuro. Sí sabemos que el PSOE ha apoyado el 155 y eso es muy positivo"

“No sé qué tipo de coaliciones se pueden producir tras elecciones, pero el PSOE nunca aceptará un referéndum"

“Ahora se le está diciendo a la gente en Cataluña que se les ha engañado. No solo no estaban preparados sino que era imposible"

“Si empieza una situación de normalidad en Cataluña a partir de enero, la previsión de economía mejorará"

“Era mentira lo de la economía, que estuvieran preparados, que tenían el apoyo de Europa..."

“Si el Gobierno de Cataluña se hubiera comportado lealmente, nos hubiéramos ahorrado muchos problemas"

“Lo que yo no puedo aceptar es que la voluntad de una minoría se imponga sobre el de la mayoría"

“Nunca he sido partidario de reformar la Constitución salvo que haya que hacerlas, pero no puedo ir contra la unidad de España"

“Mi última conversación con Puigdemont fue muy frustrante, su diálogo era sobre el referéndum, que según él había que celebrarlo"

“Se me decía ‘puede hablar de los términos, pero se va a celebrar sí o sí’. Él sabía que yo no iba a autorizar el referéndum"

“Él no tenía ninguna voluntad de negociar ni de dialogar. Llegué a la convicción de que no había posibilidad de entendimiento"

“La situación en la que se ha metido Puigdemont es muy complicada, está en Bruselas porque se ha querido ir allí"

“Me enteré de que Puigdemont se había ido al día siguiente, cuando apareció por allí"

“Lo que yo no puedo aceptar es que la voluntad de una minoría se imponga sobre el de la mayoría"

“Nunca he sido partidario de reformar la Constitución salvo que haya que hacerlas, pero no puedo ir contra la unidad de España"

“Mi última conversación con Puigdemont fue muy frustrante, su diálogo era sobre el referéndum, que según él había que celebrarlo"

“Se me decía ‘puede hablar de los términos, pero se va a celebrar sí o sí’. Él sabía que yo no iba a autorizar el referéndum"

“Él no tenía ninguna voluntad de negociar ni de dialogar. Llegué a la convicción de que no había posibilidad de entendimiento"

“La situación en la que se ha metido Puigdemont es muy complicada, está en Bruselas porque se ha querido ir allí"

“Me enteré de que Puigdemont se había ido al día siguiente, cuando apareció por allí"

“A mí me gustaría equiparar el sueldo de Policías, Guardias Civiles y a muchos funcionarios. Hemos pasado una etapa muy mala en España y queremos hacer justicia poco a pooco"

“Hemos visto una gran avalancha perfectamente organizada de robots en redes sociales para lanzar noticias falsas"

“Vimos que esos perfiles falsos estaban en su mayoría en Rusia y Venezuela"

“Es una batalla de la que en Europa somos conscientes y estamos trabajando en ella. Ganaremos los demócratas"

“El señor Assange, no sabemos por qué, está apoyando a Puigdemont"

“Lo que es evidente es que hay gente a la que le interesa que las cosas no vayan bien en Europa"

“Considero que ya estamos mejor: esto ha servido para que todos los españoles sepan que el Estado se puede defender"

“La gente sabe que si se va en contra de la Constitución, ésta se aplica. España se puede defender"

“Ojalá que las empresas que han salido de Cataluña vuelvan. Esta es otra de las grandes estafas que dijeron: que todo era estupendo"

“Pido que las empresas que se han ido de Cataluña, vuelvan. También me gustaría que se comprasen productos catalanes"

“Vamos a apostar todos por la sensatez y la normalidad, y eso pasa porque todo el mundo vote el 21D"

“Si esto se tranquiliza, la economía puede subir 5 o 6 décimas el año que viene"

“Cuanto más independente sea la Fiscalía, mejor para todos"

“Una victoria de los independentistas no daría por terminada la legislatura. Las legislaturas deben durar 4 años para transmitir normalidad y seguridad"

“Si está en mis manos, esta legislatura durará 4 años"

“Como presidente del Gobierno no he hecho transferencia alguna a la Generalitat de Cataluña, y llevo aquí 6 años"

“¿Timorato? He aplicado el 155 y cesado a todo el Gobierno de Cataluña"

“Hemos creado una comisión en el Congreso para evaluar cómo ha funcionado el Estado Autonómico estos años y hablaremos del modelo de financiación"

“Conviene que, cuando hay foros de diálogo, estés ahí, y Puigdemont no quiso ni estar ni hablar"

“Soy partidario de hablar y de hablar el asunto de la educación en castellano. Pronto en el Congreso de los Diputados vamos a tratar de la labor de la inspección educativa"

“Hemos entrado en las competencias que son del Estado, no hemos querido entrar en lo demás porque no tiene sentido"

“La liberad de expresión es uno de los derechos más básicos de nuestra Constitución y no quisimos intervenir"

“Creo que la huelga en Cataluña no fue una huelga al uso, de hecho los grandes sindicatos no la apoyaron"

“Fue una acusación por parte de extremistas radicales independentistas. No tuvo prácticamente seguimiento pero para hacerla eficaz intentaron que el transporte no funcionara"

“Hubo escenas dantescas como colocar a niños en autopistas para que no puedan circular los coches"

“Nadie sabe cómo se hace un operativo policial salvo la Policía, ella es la que sabe cómo hacer las cosas"

“Hubo más de 200 personas y vehículos identificados y se han abierto procedimientos para sancionarles"

“Hay gente que dice ‘intolerable la carga de la policía’, y luego ‘intolerable que la policía no haya cargado'"

“Las fuerzas policiales hicieron todo cuanto estuvo en sus manos para que las cosas salieran bien en la huelga"

“Para mí, inhabilitados deberían estar los que han engañado a Cataluña"

“Gente así está inhabilitada políticamente, bien es verdad que se pueden presentar a las elecciones"

“La negociación que estaría abierta es una comisión en el Congreso de los Diputados y están todos invitados y espero que vayan"

“¿Dónde se va con ese discurso de querer estar aislado? Esto va contra el sino de los tiempos y el sentido común"

“Somos la 12 potencia del mundo, tenemos infraestructuras, autovías, autopistas… de vez en cuando deberíamos hablar bien de España"

“De eso deberían darse cuenta hasta los que quieren que las cosas vayan mal"

“No hay que olvidar que Europa es un lugar de valores: democracia, libertad, el imperio de la ley y el Estado de derecho"

“En el Parlamento flamenco se celebró una votación y solo 4 extremistas votaron a favor de la independencia de Cataluña, el resto de la Cámara, en contra"

“En el Parlamento flamenco se celebró una votación y solo 4 extremistas votaron a favor de la independencia de Cataluña, el resto de la Cámara, en contra"

“Me he sentido respaldado y apoyado por todos nuestros socios europeos"

“Creo que hay un consenso mayoritario de que la gente quiere autonomías, de que el Estado Autonómico ha funcionado correctamente"

“Creo que el Estado de las Autonomías actual garantiza bastante bien la igualdad entre españoles"

“El sistema se puede mejorar pero no soy partidario de ponerlo patas arriba"

“Creo que podemos ganar el Mundial este año"

“Yo me encuentro bien, pero es importante saber lo que piensa mi partido. Estoy en un buen momento de mi vida"
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Miér 15 Nov 2017, 18:36

Junqueras pasa el relevo a Marta Rovira y le atribuye el 1-O
Nueva carta de Junqueras desde Estremera en la que se vanagloria de haber puesto Cataluña en el mapa de Europa y el mundo.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-15/junqueras-pasa-el-relevo-a-marta-rovira-y-le-atribuye-el-1-o-1276609149/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  LDTValen el Lun 20 Nov 2017, 18:50

Últimas encuestas: los separatistas ganan en votos y en escaños y conservan la mayoría absoluta
Según una encuesta de El Periódico, Cs, PSC y JuntsxCat se disputarían el segundo puesto con una horquilla de entre 24 y 25 diputados.
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-11-20/el-psc-alcanza-a-cs-y-los-separatistas-conservan-la-mayoria-absoluta-1276609380/
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Jue 23 Nov 2017, 18:40

Me he quedado un poco "pa ya" escuchando a Mariano su petición de que nadie mas marche de Cataluña y que vuelvan los que se fueron. Personalmente lo encuentro fuera de lugar, ni pides que se vayan, ni que regresen, ese no es asunto tuyo. Y menos aun cuando sacas una modificación legal para facilitar el traslado.
No se si por aqui pensais que con el 155 tal como se está aplicando esto ya está solucionado y por tanto deben de regresar quienes se van. No es cuando menos pronto para afirmar eso?
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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  toni el Lun 27 Nov 2017, 13:50

Sí, queda claro que el asunto catalán es agotador. Después del respiro que supuso la aplicación del 155 y la ilusión de un frente constitucionalista unido, la evolución de los acontecimientos desde entonces resulta descorazonadora: No confío en que se ajusticie como es debido a todos los implicados en el golpe, tanto los de alto nivel como la cantidad de fontaneros necesarios para llevarlo a cabo; los partidos nacionales ya se están dando cera; surgen propuestas de juristas de prestigio para “acomodar” a los golpistas en un nuevo estado hecho a medida para las minorías secesionistas….. y a pesar de la estafa y el ridículo constatable que desde el golpe están haciendo los líderes golpistas, las masas independentistas los siguen sin ningún tipo de complejo ni pudor. Ese victimismo funcional, ese supremacismo racista,...es inmune a la razón y al sentido común. Está marcado a hierro y fuego en el ADN de los secesionistas. La “eurofobia” sobrevenida es muestra de ello. Mientras, los otros “leales al estado” chupando del bote. Vascos y catalanes han invertido roles: ahora los de “la pela” son los filoetarras. No creo que mis ojos lleguen a ver un final feliz a esta gran estafa.

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Re: Los catanazis (II parte)

Mensaje  Fermin el Lun 04 Dic 2017, 20:11

Si hacemos una comparación con el 23f, no hay por donde cogerlo. Yo no se cuales serian los argumentos, espero que no sea uno de ellos la aplicación de la "fuerza" de Tejero, o que perteneciera a un cuerpo militarizado, o la retención de los diputados, etc.
En el caso catalan, la ejecución del proceso este, de manera pacífica, entre comillas, es una milonga que algun juez tragará con ella, pero la realidad es mucho mas dura para la nación como tal.
Y eso es porque han logrado que una parte muy significativa del pueblo catalan apoye el golpe, durante un tiempo han tomado las calles, violentado a las fuerzas de seguridad, y si no han dominado las instituciones, funcionarios afines tenian, ha sido por la falta de apoyo exterior.
Pero en definitiva esto es mucho mas grave, porque el mal está hecho.
En cuanto a lo de la pela, ya veremos. La liebre esta levantada y a la que las generales esten a la vista va a ser uno de los temas clave, y veremos al pp cambiar de criterio y si no al tiempo.
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Re: Los catanazis (II parte)

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